От Dimka
К Одессит
Дата 21.06.2007 12:48:52
Рубрики WWII; 1941; Политек;

ну ющенко выдвинул основные положения и сейчас их внедряют

>Черт побери, когда таких специалистов прекратят выпускать в эфир?! Или чем дальше, тем, наоборот, их будет больше?..

>С уважением
поскольку сми восновном соответствующей ориентации, то наверное как раз все больше и больше
От Alex Lee
К Dimka (21.06.2007 12:48:52)
Дата 21.06.2007 13:04:55

А где их почитать ? (-)
От Dimka
К Alex Lee (21.06.2007 13:04:55)
Дата 21.06.2007 17:33:43

Re: А где...

Фашистский и коммунистический тоталитарные режимы — это два главных виновника террора, который смерчем прошел над нашей землей. Это — два главных врага, против которых восстал и которых победил украинский народ

Разделение Польши, оккупация стран Балтии, поражение Франции — казалось, будущее Европы определит союз двух тоталитарных режимов.

Сотни тысяч стали жертвами репрессий в лагерях, тюрьмах, плену, который не закончился войной, а был сознательно продолжен советским режимом


в начале 30-х годов руководство УССР проводило такую политику по отношению к жителям украинских сел, «как это делалось в еврейских гетто и нацистских концлагерях».


Виновник операции - коммунистический тоталитарный режим. Этот преступник должен быть наконец и окончательно осужден. Украиной, Польшей, всем миром

Украинцы воевали в разных мундирах, много было и тех, кто имел мужество начать освободительную борьбу под собственными флагами. На самом деле, место в мировой войне за человечность против тоталитаризма определяли не тризуб или звездочка на пилотке. По одну сторону в ней — советские солдаты, партизаны и воины-повстанцы, которые воевали с немецкими захватчиками. По другую сторону — те, кто уничтожал пленных в лагерях смерти и топил в море беженцев из Кенигсберга
От А.Погорилый
К Dimka (21.06.2007 17:33:43)
Дата 21.06.2007 17:47:47

Ссылку ставьте

А то можно подумать, что от себя пишете.
Это с http://www.yuschenko.com.ua/rus/Past/Unknown_pages_of_history/440/

Ющенковский криватив к 9 мая 2003 года (датирован 1 мая того же года).
От Alex Lee
К А.Погорилый (21.06.2007 17:47:47)
Дата 22.06.2007 11:10:17

2003... -личное мнение, не более того. Найти бы заявы уже в роли преза. (-)
От Dimka
К Alex Lee (22.06.2007 11:10:17)
Дата 22.06.2007 12:11:25

это не только 2003, к сожалению я забыл проставить линки

но думаю вы без особых хлопот можете их найти
От Alex Lee
К Dimka (22.06.2007 12:11:25)
Дата 22.06.2007 13:22:51

С 2004 он действительно куда более обтекаем в выражениях. (-)
От CryKitten
К Alex Lee (22.06.2007 11:10:17)
Дата 22.06.2007 11:21:10

Re: 2003... -личное...

Вообще-то, у Ющенко достаточно "шизофренический" сайт, там многое можно нарыть. Правда, речь 9-го мая 2006 года была "обтекаемой", но тем не менее
( http://ww7.president.gov.ua/ru/news/data/11_8142.html):

Моя нация, мой народ нашли силы простить немцев за те преступления, которые были содеяны в годы Второй мировой войны. Моя нация нашла силы простить японцев, испанцев, поляков. Так как мы были сильными, мы таковыми и остаемся. Я убежден, что придет время, и украинские ветераны подадут друг другу руки во имя будущей Украины. Я убежден, что мы станем свидетелями того времени, когда вопрос примирения станет для украинской нации реальностью.
От Chestnut
К CryKitten (22.06.2007 11:21:10)
Дата 22.06.2007 12:25:31

"простить испанцам"?????? (-)
От CryKitten
К Chestnut (22.06.2007 12:25:31)
Дата 22.06.2007 14:48:38

Re: "простить испанцам"??????

Данное предложение, по-видимому, должно показывать, с кем совр. Украина хотела бы дружить :-).
От Манлихер
К А.Погорилый (21.06.2007 17:47:47)
Дата 21.06.2007 18:58:03

Ахренеть!!!! Пятиминутка ненависти в натуре /// (-)
От Darkbird
К Манлихер (21.06.2007 18:58:03)
Дата 21.06.2007 23:48:13

Re: Ахренеть!!!! Пятиминутка...

Ну что же можно взять с незалежных, кроме аналИзов мОчи. 8)) Чем бы дитятя не тешилось, лишь быв НАТО не вступало. А то как в том анекдоте. "Изя! Вечно ты во что-то вступаешь. То в ..., то в партию" (с) 8)
От Одессит
К Darkbird (21.06.2007 23:48:13)
Дата 22.06.2007 00:14:06

Я вообще-то не понял:

Добрый день

>Ну что же можно взять с незалежных, кроме аналИзов мОчи. 8)) Чем бы дитятя не тешилось, лишь быв НАТО не вступало. А то как в том анекдоте. "Изя! Вечно ты во что-то вступаешь. То в ..., то в партию" (с) 8)

с чего это Вы все 48 миллионов под одну гребенку чешете? Или, по-Вашему, один факт невхождения Украины в список субъектов федерации РФ делает всех ее жителей сдвинутыми дебилами?
Извинились бы лучше, ибо, скажем так, ерунду спороли!

С уважением
От А.Погорилый
К Одессит (22.06.2007 00:14:06)
Дата 22.06.2007 16:00:27

Re: Я вообще-то...

>с чего это Вы все 48 миллионов под одну гребенку чешете? Или, по-Вашему, один факт невхождения Украины в список субъектов федерации РФ делает всех ее жителей сдвинутыми дебилами?
>Извинились бы лучше, ибо, скажем так, ерунду спороли!

Это сказал Ющенко, довольно задолго до того как стал президентом. Высказывался в том же духе он и позже, что не помешало ему стать президентом.
Это же проводится украинским руководством (как считается, формируемым путем всенародных выборов). Несколько мягче - но эту мягкость можно трактовать как "учет мнения меньшинства".

Так что насчет отдельных граждан Украины - по-разному, конечно. Но Украина как государство - скорее в таком вот духе.
От Одессит
К А.Погорилый (22.06.2007 16:00:27)
Дата 22.06.2007 16:25:32

Re: Я вообще-то...

Добрый день

>Это сказал Ющенко, довольно задолго до того как стал президентом. Высказывался в том же духе он и позже, что не помешало ему стать президентом.
>Это же проводится украинским руководством (как считается, формируемым путем всенародных выборов). Несколько мягче - но эту мягкость можно трактовать как "учет мнения меньшинства".

Вы, похоже, совсем не знаете ситуацию на Украине. Во-первых, "украинское руководство" суть понятие несуществующее как единое целое. Различные ветви власти и группировки внутри них тянут в разные стороны, как лебедь, рак и щука. Во=вторых, у на с уже не президентская республика, если Вы заметили, и президент судорожно борется за то, чтобы сохранить остатки полномочий. В-третьих, выбиравшие Ющенко в массе своей менее всего интересовались его концепцией относительно коммунистического режима, так что не на этом он сел в президентское кресло. Кроме того, у нас концепция государственной идеологии в сфере истории если и есть, то отнюдь не в принудительном варианте. Конечно, это не мешает одним искренне поддерживать такие сопоставления, а другим - делать это в стремлении быть замеченными и оцененными.

С уважением
От Dimka
К Одессит (22.06.2007 16:25:32)
Дата 22.06.2007 16:37:25

Re: Я вообще-то...

>Добрый день
>Кроме того, у нас концепция государственной идеологии в сфере истории если и есть, то отнюдь не в принудительном варианте.
>С уважением
да? а обязательное изучение между гитлером и сталином имело место быть?
От Одессит
К Dimka (22.06.2007 16:37:25)
Дата 22.06.2007 16:52:16

Ишшо раз, плиз!

Добрый день

>>Кроме того, у нас концепция государственной идеологии в сфере истории если и есть, то отнюдь не в принудительном варианте.

>да? а обязательное изучение между гитлером и сталином имело место быть?

Честно говоря, просто не понял смысл Вашей фразы. А так вообще могу заметить, что мой сын в прошлом году закончил гимназию. Ничего такого жуткого в его учебнике истории я не заметил. Обычный поверхностный подход. Никакого совместного развязывания войны и прочего.

С уважением
От Dimka
К Одессит (22.06.2007 16:52:16)
Дата 22.06.2007 17:50:53

Re: Ишшо раз,...


>Честно говоря, просто не понял смысл Вашей фразы.

"В прошлом году в ряде украинских школ был продемонстрирован документальный фильм об истории Украины в Великой Отечественной войне под названием "Между Гитлером и Сталиным"."

и говорят, что его пытались втавить в школьную программу
опять же на уровне слухов - проведение уроков памяти посвященных шухевичу
От Alexeich
К Одессит (22.06.2007 00:14:06)
Дата 22.06.2007 11:22:53

Re: Я вообще-то...

>с чего это Вы все 48 миллионов под одну гребенку чешете? Или, по-Вашему, один факт невхождения Украины в список субъектов федерации РФ делает всех ее жителей сдвинутыми дебилами?
>Извинились бы лучше, ибо, скажем так, ерунду спороли!

"Трескучий голос слышнее всего", в данном случае трескучий голос "сдвинутых дебилов"..
По нему и судят об украинцах в целом :(.
Согласен с вами в том что в данном контексте вместо "незалежных" следовало бы писать "свидомы".
От Darkbird
К Одессит (22.06.2007 00:14:06)
Дата 22.06.2007 00:27:20

Re: Я вообще-то...

>Добрый день

>с чего это Вы все 48 миллионов под одну гребенку чешете? Или, по-
>Вашему, один факт невхождения Украины в список субъектов федерации РФ
>делает всех ее жителей сдвинутыми дебилами?
>Извинились бы лучше, ибо, скажем так, ерунду спороли!

Действительно ерунду скосячил. Но Вы меня не правильно поняли. 8) Говоря про "незалежных" я прежде всего имел ввиду тех, кто сознательно и последовательно насаждает в украинском обществе ненависть к СССР и России. Прошу прощения за мой корявый слог.
От Одессит
К Darkbird (22.06.2007 00:27:20)
Дата 22.06.2007 00:33:21

Тады ясно (-)
От А.Никольский
К Alex Lee (21.06.2007 13:04:55)
Дата 21.06.2007 13:31:09

найдите его слова о необходимости музея советской оккупации на Украине

В этом русле все и делают, окучивают наицоналистический электрорат.
Как хорошо сказал один из комментаторов, в этом музее надо поместить на видном месте партбилет Ющенко КПСС как пример издевательств оккупантов над украинцами
С уважением, А.Никольский
От Alex Lee
К А.Никольский (21.06.2007 13:31:09)
Дата 21.06.2007 13:51:37

так в постинге Одессита вроде ж совсем про другое....

слова какие, эти ? тут про ВОВ нету :

"Относительно инициативы создания музея политических репрессий откровенно скажу: как президент, я не знаю, почему это не нужно приветствовать. Кто боится этой правды?", - сказал Ющенко на пресс-конференции в Киеве.
От А.Никольский
К Alex Lee (21.06.2007 13:51:37)
Дата 21.06.2007 14:08:30

Re: так в...

"Относительно инициативы создания музея политических репрессий откровенно скажу: как президент, я не знаю, почему это не нужно приветствовать. Кто боится этой правды?", - сказал Ющенко на пресс-конференции в Киеве.
+++++
да не получится одно от другого отделить - войну от обличений советского режима

С уважением, А.Никольский
От Alex Lee
К А.Никольский (21.06.2007 14:08:30)
Дата 21.06.2007 14:17:14

А в музее этом про ВОВ что-то есть?

http://www.podrobnosti.ua/history/2007/06/04/429177.html

Центральные стенды посвящены зверствам НКВД. ... Здесь представлены копии документов, фотографии, личные вещи политзаключенных и жертв террора.

Также в музее демонстрируются экспозиции "Украинские Соловки", "Киевский мартиролог (уничтоженные коммунистами архитектурные памятники Киева)", "Голодомор в фотодокументах". Разрабатывается экспозиция "Народная война", призванная рассказать о крестьянско-казацких восстаниях в Украине в 1917-1932 годах.


И вообще - мне нужны выдвинутые Ющенко "основные положения" о истории ВОВ, а не это все.


Alex Lee
От Dimka
К Alex Lee (21.06.2007 14:17:14)
Дата 21.06.2007 17:35:53

Re: А в...


> И вообще - мне нужны выдвинутые Ющенко "основные положения" о истории ВОВ, а не это все.
> Alex Lee
основные положения - это положения о равенстве коммунистического и нацистского режимов для украины
От объект 925
К Alex Lee (21.06.2007 14:17:14)
Дата 21.06.2007 14:48:04

Re: А в...

http://izvestia.ru/world/article3105355/
Alexej
От Alex Lee
К объект 925 (21.06.2007 14:48:04)
Дата 21.06.2007 15:15:23

Горилку киевским тортом не закусывают :) (-)
От JGL
К Alex Lee (21.06.2007 15:15:23)
Дата 22.06.2007 00:30:42

Ага, горилку закусывают салом;)

Здравствуйте,

Ну или сало горилкой запивают:)))

С уважением, Юрий.
От Cyril-69
К JGL (22.06.2007 00:30:42)
Дата 22.06.2007 13:42:56

Re: ну вкусно же!

меня теперь тоже в свидомые запишут или сначала таки надо гражданство Украины получить? :)
>Здравствуйте,

>Ну или сало горилкой запивают:)))

>С уважением, Юрий.
От Ktulu
К Alex Lee (21.06.2007 14:17:14)
Дата 21.06.2007 14:27:11

Никаких других казаков кроме 12 КВ на Украине в 20-м веке не наблюдалось (-)
От Чобиток Василий
К Alex Lee (21.06.2007 14:17:14)
Дата 21.06.2007 14:24:31

Re: А в...

Привет!

> И вообще - мне нужны выдвинутые Ющенко "основные положения" о истории ВОВ, а не это все.

Примиренчество с бандеровщиной и попытки приравнивания в правах всиляких воякив с ветеранами ВОВ.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Alex Lee
К Чобиток Василий (21.06.2007 14:24:31)
Дата 21.06.2007 14:33:27

маловато для концепции (-)