От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий
Дата 09.08.2000 14:58:42
Рубрики Прочее;

Re: Больше сайтов, хороших и разных! (+)

>Привет!

>>>Ну хорошо, если НЕОФИЦИАЛЬНОЕ, то почему обязательно просматривать ПЕРЕД публикацией?
>>***** Да стремается он потому что, начальник он всё-таки, если что - его поимеют, его и так имеют по поводу и без повода. Я его понимаю вполне.
>
>А я НЕТ! Он начальник или хер собачий? Меня и лейтенантом никто не имел - уважали потому что, а тут подпол целый.

>Потому я его и не уважаю.

>Знаешь, Рома, а ведь за три (?) года в Кубинке Нильмаер так ни разу с моим Мишкой и не разговаривал. А когда мы 17-го июля в музее были и принять его отказался, своего то предшественника (видать ненужный человек? отработанный так сказать материал).

>Таких людей я очень не люблю - перед начальством ссыт, а остальных не уважает.

>>А чтобы он не стремался - надо его успокоить, нам что-трудно что ли?
>
>А че успокаивать-то? Аль не офицер он?


>Кстати, рассказал Мишка интересную, грустную и смешную одновременно историю...

>А способен Нильмаер выложить на стол пулемет со снареженной лентой перед случайно зашедшими к нему "товарищами" рекетирами?

>>>Тогда уж ОФИЦИАЛЬНЫЙ!
>>***** С официальным сложности, сейчас у армейцев напряги с этим делом, кто-то там что-то сделал, что-то не то выложил, теперь всем по шапке дали, чтобы неповадно было. Может и правильно.
>
>НУ? Так, а я о чем? Если неофициальный, то какие поводы для дрожания коленок?

>>>Вот то, о чем я думал и есть ДОБРОВОЛЬНАЯ ПОМОШЬ и не ИМ, а музею.
>>**** А как отделить официальных лиц от музея? Никто не призывает Нильмайеру дачу помоь строить, а когда мы танки красим - мы музею помогаем или ему лично, ведь если танки покрасить к празднику не успеют они - поимеют-то его лично, начальника.
>
>Покраска это помощь И музею И Нильмаеру, как его начальнику. А вот представь себе: допустим - Нильмаер плохой начальник (ДОПУСТИМ!) и я публикую в газете статью в которой хвалю музей и критикую его начальника. Начальника снимают. Вопросы: 1) помог ли я музею? 2) помог ли я начальнику?

>Понимаешь разницу? Покраска танков - прямая обязанность начальника, поэтому это помощь и ему, а НЕОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт... :)

>>>Моя позиция такова: сайт О музее и ДЛЯ музея, чтобы рассказать о нем людям и помочь музею. Я не хочу делать сайт, чтобы помочь кому-то лично, а если наши мнения не сойдутся?
>>**** Правильно, но тогда это получается личный сайт, отображающий личное мнение. А если делать общий сайт - то надо какой-то совет создавать, в котором руководство музея, вне зависимости от нашего к нему отношения, имеет право голоса.
>
>Нет уж позвольте. А кто мешает НА ЭТОМ ЖЕ САЙТЕ выложить статью противоположной направленности? А почему КАЖДЫЙ участник проэкта не может иметь свое личное мнение и не высказать его?

>Если с танком поступили варварски, я должен это сказать. Если другие участники проекта меня не поддерживают, то под этими словами я ставлю СВОЕ ИМЯ и другие участники к этим словам отношения не имеют.

>>>Если я вижу уебищный памятник в музее, для создания которого раскурочичили единственный (?) в России оставшийся Т-70, который сам по себе памятник? У меня серце кровью обливается и я ХОЧУ И ДОЛЖЕН ОБ ЭТОМ СКАЗАТЬ.
>>**** Ну так а кто мешает? Кстати кубинцы говорят, что если Т-70 поеедт, то они будут для него просить башню у поклонки.
>Будут просить... :( А кто отдавать башню заставлял? Начальство? А совесть Нильмаера не мучает, что позволил это сделать?

>>Лучше бы они её сразу попросили и её (гнилую) вбетонировали. Теперь старую пока выдолбишь - семь потов сойдёт.
>
>А надо! Пусть знают сволочи, что ТАК памятники не делаются. И получился не памятник, а надругательство над памятью.

>И на хер надо его сломать, а Т-70 восстановить! И лучше всего за счет того урода, который приказ отдал! (знаю, знаю - у нас ТАКОЕ невозможно, но таково мое мнение).

>С уважением, В.Чобиток

Василий, ну ты ведь уже не лейтёха, зачем такой детский сад моросить?
Или ты видел ДРУГУЮ армию? Так она чаще всего оканчивается на уровне батальона.
К сожалению, армия у нас только та, которая есть, сверху до низу. И другой пока не предвидится, так что приходится иметь дело с тем что есть.
Чем гнать пургу по форумам, напиши рапорт Маеву, как вариант он отдаст его Нильмаеру на рассмотрение :-)
Или пришлют нового фюрера, и не факт, что будет лучше, потому что пришлют только такого, который "соответствует"...
Это я к тому, что предсказать результаты твоей "помощи" музею достаточно затруднительно.
А практика показывает, что после того, как скандал из армии выносится на улицу, основные усилия прилагаются не в сторону примерного наказания, а в сторону предотвращения утечки информации в дальнейшем.
Да ты по ангарам после этого под конвоем ходить будешь, и оплачивать содержание этого конвоя от тебя музей охраняющего.
Канечно, проще простого рвать на груди виртуальную тельняшку и стучать себя пяткой в грудь с криками "Доколе!!!".
Чем более - не по адресу. Вроде, тебе лично ничего не мешало с Нильмаером про сайт поговорить... Или гордыня не позволила на прием записаться? (Извини, если попал ниже пояса. Это не в обиду ни тебе, ни, тем более, Михаилу. Я против горлопанства в принципе. И уж бравировать нецензурщиной, ИМХО, не пристало)
Впрочем, на то оно и свобода, чтоб делать осознанный выбор.
С того я и начал, вы бы, типа, определились, что-ли. Или сайт-путеводитель делать, или бонбу под Нильмаера закладывать.
С уважением, Дмитрий
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (09.08.2000 14:58:42)
Дата 09.08.2000 15:40:20

Re: Больше сайтов, хороших и разных! (+)

Привет!

>С того я и начал, вы бы, типа, определились, что-ли. Или сайт-путеводитель делать,

А мы о чем-то другом разве говорили?

>или бонбу под Нильмаера закладывать.

Объясни популярно, что ты подразумеваешь под бомбой Нильмаеру?

А поговорить я хотел (Алекс Ли подтвердит), да вот когда Мишка постучал в кабинет и приоткрыв дверь представился и спросил хочет ли с ним поговорить товарищ подполковник и получил отказ, то желание разговаривать с ним у меня пропало напрочь! Нахрена он мне такой нужен?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (09.08.2000 15:40:20)
Дата 09.08.2000 16:20:02

Re: Больше сайтов, хороших и разных! (+)

>Привет!

>>С того я и начал, вы бы, типа, определились, что-ли. Или сайт-путеводитель делать,
>
>А мы о чем-то другом разве говорили?
Видимо, просто разные взгляды на одно и тоже. Ну так это - обсуждаемо. Кстати, чем конкретно Бовингтонский сайт не понравился?

>>или бонбу под Нильмаера закладывать.
>
>Объясни популярно, что ты подразумеваешь под бомбой Нильмаеру?

А вот представь себе: допустим -
Нильмаер плохой начальник (ДОПУСТИМ!) и я
публикую в газете статью в которой хвалю музей и критикую его начальника. Начальника снимают.

Допустим. Но выложив на сайте, подставишь этим ты не только начальника, но и всех нас.

>А поговорить я хотел (Алекс Ли подтвердит), да вот когда Мишка постучал в кабинет и приоткрыв дверь представился и спросил хочет ли с ним поговорить товарищ подполковник и получил отказ, то желание разговаривать с ним у меня пропало напрочь! Нахрена он мне такой нужен?

Тебе - видимо нахрен не нужен. А результат?
Кстати, аналогичный случай был у нас в деревне, когда Ромка клич кинул, я уж не стал про это вспоминать. Примерно год назад, конкретно куда надо, с интервалом в неделю послали и меня, и Илюху (а он к тому моменту уже и Маус и самоходки выкрасил...), типа чего это оне здесь ошиваются , посему иллюзий особых и сейчас не питаю.

>С уважением, В.Чобиток

С уважением, Дмитрий
ЗЫ Про Петровского тоже мысль была, только выбраться туда у меня с Грянкиным за последний год никак не получалось.
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (09.08.2000 16:20:02)
Дата 09.08.2000 16:32:44

Re: Больше сайтов, хороших и разных! (+)

Привет!

>>А мы о чем-то другом разве говорили?
>Видимо, просто разные взгляды на одно и тоже. Ну так это - обсуждаемо. Кстати, чем конкретно Бовингтонский сайт не понравился?

Ну красивый он, хорошо сделан, но вот узнать я там могу как попасть в музей, да длинющий перечень услуг, которые они мне с улыбкой окажут за мои фунты/баксы.

Я же хотел с музеем познакомиться, с его экпозицией. Даже нет списка что у них в музее есть.

Ну не могу я туда попасть, НЕ МОГУ! Как еще я мог бы узнать что-то про них поподробнее?

>>>или бонбу под Нильмаера закладывать.
>>
>>Объясни популярно, что ты подразумеваешь под бомбой Нильмаеру?
>
>А вот представь себе: допустим -
>Нильмаер плохой начальник (ДОПУСТИМ!) и я
>публикую в газете статью в которой хвалю музей и критикую его начальника. Начальника снимают.

>Допустим. Но выложив на сайте, подставишь этим ты не только начальника, но и всех нас.

Во-первых, я подобные материалы выкладывать не собираюсь, а во-вторых, я привел пример того что помощь музею и момощь кому-то лично - совершенно разные вещи.

>>А поговорить я хотел (Алекс Ли подтвердит), да вот когда Мишка постучал в кабинет и приоткрыв дверь представился и спросил хочет ли с ним поговорить товарищ подполковник и получил отказ, то желание разговаривать с ним у меня пропало напрочь! Нахрена он мне такой нужен?
>
>Тебе - видимо нахрен не нужен. А результат?

Ну так если работаем вместе - ОН МНЕ НА ХЕР НЕ НУЖЕН.

Не я же буду с ним разговаривать! ;))))

>посему иллюзий особых и сейчас не питаю.

Поэтому делаем сайт как самостоятельный, а Нильмаер хочет - помогает, не хочет - не помогает. Какие проблемы?

>ЗЫ Про Петровского тоже мысль была, только выбраться туда у меня с Грянкиным за последний год никак не получалось.

Куда выбраться?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Дмитрий Шумаков
К Чобиток Василий (09.08.2000 16:32:44)
Дата 09.08.2000 17:04:42

Re: Больше сайтов, хороших и разных! (+)

>Привет!

>>>А мы о чем-то другом разве говорили?
>>Видимо, просто разные взгляды на одно и тоже. Ну так это - обсуждаемо. Кстати, чем конкретно Бовингтонский сайт не понравился?
>
>Ну красивый он, хорошо сделан, но вот узнать я там могу как попасть в музей, да длинющий перечень услуг, которые они мне с улыбкой окажут за мои фунты/баксы.

>Я же хотел с музеем познакомиться, с его экпозицией. Даже нет списка что у них в музее есть.

>Ну не могу я туда попасть, НЕ МОГУ! Как еще я мог бы узнать что-то про них поподробнее?

И вот ведь что интересно. Я вот тоже ни Бовингтон попасть не могу, ни в Самюр, ни в Мюнстер, ни в Кобленц. Однако знаю, что у них там, и в каком состоянии, и без всяких сайтов :-))
Не может и не должен сайт живой музей заменять, именно это я имел в виду, когда
говорил что не нужна излишняя фотодеталлировка. Достаточно одной фотки на машину, кому надо - разберутся (впрочем, этого тоже прилично по объему будет)

>>>>или бонбу под Нильмаера закладывать.
>>>
>>>Объясни популярно, что ты подразумеваешь под бомбой Нильмаеру?
>>
>>А вот представь себе: допустим -
>>Нильмаер плохой начальник (ДОПУСТИМ!) и я
>>публикую в газете статью в которой хвалю музей и критикую его начальника. Начальника снимают.
>
>>Допустим. Но выложив на сайте, подставишь этим ты не только начальника, но и всех нас.
>
>Во-первых, я подобные материалы выкладывать не собираюсь, а во-вторых, я привел пример того что помощь музею и момощь кому-то лично - совершенно разные вещи.

>>>А поговорить я хотел (Алекс Ли подтвердит), да вот когда Мишка постучал в кабинет и приоткрыв дверь представился и спросил хочет ли с ним поговорить товарищ подполковник и получил отказ, то желание разговаривать с ним у меня пропало напрочь! Нахрена он мне такой нужен?
>>
>>Тебе - видимо нахрен не нужен. А результат?
>
>Ну так если работаем вместе - ОН МНЕ НА ХЕР НЕ НУЖЕН.
>Не я же буду с ним разговаривать! ;))))

Понятно. А мы, значит - не брезгливые. Вот утешил :-)))

>>посему иллюзий особых и сейчас не питаю.
>
>Поэтому делаем сайт как самостоятельный, а Нильмаер хочет - помогает, не хочет - не помогает. Какие проблемы?

Проблема в оперативной и достоверной информации.
А то кабы не пришлось про тренажеры и катания на тройках с шуриных слов писать :-)

>>ЗЫ Про Петровского тоже мысль была, только выбраться туда у меня с Грянкиным за последний год никак не получалось.
>
>Куда выбраться?
К родным и близким.
С уважением, Дмитрий
От Чобиток Василий
К Дмитрий Шумаков (09.08.2000 17:04:42)
Дата 09.08.2000 17:27:05

Re: Больше сайтов, хороших и разных! (+)

Привет!

>И вот ведь что интересно. Я вот тоже ни Бовингтон попасть не могу, ни в Самюр, ни в Мюнстер, ни в Кобленц. Однако знаю, что у них там, и в каком состоянии, и без всяких сайтов :-))

Ну хорошо, ТЫ знаешь, а простой люд типа меня?

>Не может и не должен сайт живой музей заменять, именно это я имел в виду, когда

Верно, заменять не должен. Но быть его виртуальной версией может.

>говорил что не нужна излишняя фотодеталлировка. Достаточно одной фотки на машину, кому надо - разберутся (впрочем, этого тоже прилично по объему будет)

Я понял, что ты раньше говорил про представленность машин. Если ты за более полный охват экспонатов, то по этому поводу вопросы отпадают.

>>Ну так если работаем вместе - ОН МНЕ НА ХЕР НЕ НУЖЕН.
>>Не я же буду с ним разговаривать! ;))))

>Понятно. А мы, значит - не брезгливые. Вот утешил :-)))

Ты же сам говорил, что тебе хош не хош с ним работать, так какие промблемы? ;)

>>Поэтому делаем сайт как самостоятельный, а Нильмаер хочет - помогает, не хочет - не помогает. Какие проблемы?
>
>Проблема в оперативной и достоверной информации.

Ну вот, значит если Нильмаер помогает, то и информация оперативная и достоверная :)

>А то кабы не пришлось про тренажеры и катания на тройках с шуриных слов писать :-)

А почему бы не сделать раздел "Музейные байки и слухи" ?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/