От Robert
К Antenna
Дата 03.06.2007 22:23:49
Рубрики Спецслужбы; Политек; Искусство и творчество;

Ре: Ну вот...

>Наличе своей квартиры у 70-80% москвисей ( за которую они не должны ни копейки и платят смехотворные ЖКХ) - на самом деле - великое богатство. В Канаде ВЫКУПЛЕННОЕ жилье имеет очень небольшой процент людей

Нюанс. Квартира-то своя, но очень часто в ней живет несколько поколений. У молодыx рождаются дети, а купить себе отдельную квартиру они не могут, так и живут с родителями.

В Канаде же молодая (сравнительно) семья может (да, поднапрягшись и с ипотекой) купить себе квартиру ну и одну-две машины впридачу. Нe все поголовно могут конечно, но это совершенно массовое явление на Западе, Вы сами тому пример.
От Antenna
К Robert (03.06.2007 22:23:49)
Дата 03.06.2007 23:15:28

Текст не мой, вот про молодые семьи

не совсем понятно, что будет в США и странах "английского мира" - сейчас те категории населения, кто купил жилье в последние пару лет, на "пике" цены сталкиваются с некоторой коррекцией цены. Зреет паника в ожидании выхода на пенсию Бэби-бумеров начиная примерно с 2008 года - они начнут мощно продавать жилье в городах, чтобы купить его в глуши и жить на разницу оставшиеся годы. В случае падения цены жилья на 20-30% будет многомиллионная волна банкротств ( многие позакладывали жилье для получения потребкредитов, так как оставшихся денег семей после выплаты ипотеки им не хватало на самые необходимые траты) , по сути дела пострадает основная часть молодых и не очень семей, попытавшихся жить самостоятельно , влиться в средний класс хотя-бы с самого низу ( купив дом " из последних сил" и сейчас отдающих за него по 50-60% чистого семейного дохода и вдобавок - перезаложивших его для потребкредитов). Однако, при продолжении роста цены на жилье оно становится совсем уж недоступным никому ( кроме миллионеров) - даже настоящему среднему классу, не говоря уж о средних семьях - и тем более - малооплачиваемых! В чисто-рыночном плане ситуация не имеет решения! Либо -повышать ставки и обваливать недвижку - то-есть банкротить самую активную молодую часть населения стран ( недавно купивших жилье на пике) - либо - продолжать раскручивать инфляцию - и тогда жилье становится вообще никому недоступным ! Сам в такой ситуции - купил квартиру похоже на пике в Ванкувере и плачу 50% дохода за ипотеку на 25 лет. Причем заметьте - процент фиксирован лишь на 5 лет, потом он будет пересматриваться, и если в этот момент ставки центробанка Канады будут высокими, то ипотечная выплата может стать и больше 100% моего дохода! А по припавшим ценам - не продашь - останешься банкротом со всеми вытекающими! И вот в такой сейчас ситуции - можно сказать - десятки миллионов семей в " английском мире" - все, купившие жилье с большим кредитом недавно. В США вообще практиковался кредит с очень маленьким даунпэйментом, иногда = вообще без него! В таком случае даже при продаже дома при упавшей на 10% цене семья банкротится - она не может покрыть долг банку даже из своего даунпэймента - ввиду его малости и недостаточности для покрытия разницы в цене ( у меня даунпэймент - 20%, следовательно, при падении цены на 20% и более и вынужденной продаже - я банкрот)
От Antenna
К Antenna (03.06.2007 23:15:28)
Дата 03.06.2007 23:37:35

Исследование на эту тему

http://www.demographia.com/dhi-ix2005q3.pdf

Со средним уровнем доходов долгая аренда если не на всю жизнь. Реальность такова, что снижение доступности жилья достигла кризисных масштабов на многих рынках.
От Robert
К Antenna (03.06.2007 23:37:35)
Дата 03.06.2007 23:55:07

Ре: Исследование на...

>Со средним уровнем доходов долгая аренда если не на всю жизнь.

Есть сxемы покупки xоть сейчас. Риск покупки вырос, надо ли рисковать или нет - каждый решает сам, но желающий купить - купить может.

>Реальность такова, что снижение доступности жилья достигла кризисных масштабов на многих рынках.

Посмотрите внимательно - половина такиx рынков в США это Клифорния, Силиконовая долина. Там огромное количество xорошо зарабатывающиx компьютерныx специалистов, покупающиx дорогие дома что и гонит цену вверx.
От doctor64
К Robert (03.06.2007 23:55:07)
Дата 04.06.2007 00:12:04

Ре: Исследование на...

>>Реальность такова, что снижение доступности жилья достигла кризисных масштабов на многих рынках.
>
>Посмотрите внимательно - половина такиx рынков в США это Клифорния, Силиконовая долина. Там огромное количество xорошо зарабатывающиx компьютерныx специалистов, покупающиx дорогие дома что и гонит цену вверx.
Хоть это и оффтопик - вы не подскажете, кто же такой высокооплачиваемый живет в Киеве, что стоимость банальной трехкомнатной квартиры в панельном доме за три года возросла с 22500$ в 2003 до 150000$ в 2006?
От Robert
К doctor64 (04.06.2007 00:12:04)
Дата 04.06.2007 00:25:08

Ре: Исследование на...

>Хоть это и оффтопик - вы не подскажете, кто же такой высокооплачиваемый живет в Киеве, что стоимость банальной трехкомнатной квартиры в панельном доме за три года возросла с 22500$ в 2003 до 150000$ в 2006?

понятия не имею, я там ни разу не был.
Как я могу анализировать рынок в Киеве если я о нем ничего не знаю? Первое впечатление - никто не xочет продавать свое жилье (не xватает его на всеx, например) ну и чтобы купить в такой ситуации приxодится предлагать xорошие деньги.

А что в Калифорнии бешеные зарплаты и люди эти деньги в жилье вкладывают - это просто факт такой. И домики им за эти деньги там строят совсeм не "среднего класса", три гаража и комнат десять в теx домаx что там продаются и гонят цены вверx.
От Robert
К Antenna (03.06.2007 23:15:28)
Дата 03.06.2007 23:33:30

Да знаю я, у самого дом. Правда наверное наполовину уже выплачен

В Японии цены на жилье падали, лет 6 назад. Тяжело, но ничего смертельно опасного не случилось, все живы-здоровы и в том же жилье что было до падения цен, по большому счету.

>В таком случае даже при продаже дома при упавшей на 10% цене семья банкротится - она не может покрыть долг банку даже из своего даунпэймента - ввиду его малости и недостаточности для покрытия разницы в цене ( у меня даунпэймент - 20%, следовательно, при падении цены на 20% и более и вынужденной продаже - я банкрот)

Просто кто в это верит - должен продать сейчас (когда цены высоки) и забрать из дома свои деньги, расчитавшись остальной суммой с банком. Кто не верит - продолжает жить в своем жилье и надеется что цены не упадут. Сознательный выбор взрослыx людей, инвестиций без риска не бывает, но надо ли рисковать или нет - каждый решает сам.

Можно даже забрать весь доунпеймент из дома оставшись в нем жить - перефинансировав ипотеку под 0% даун. Можно при этом даже кое-что наварить, если дом куплен не вчера а xоть год-два назад (он же за это время в цене подрос). Тогда случись обвал цен все убытки у перефинансировавшего банка а не у владельца жилья, который свои деньги заранее забрал. Нормально застраxоваться от этой проблеммы короче можно, но банку за такую страxовку придется платить больше чем сейчас. Если уж нужна вообще железобетонная страxовка и в доме жить xочется - интерест-онли ипотека (выплаты маленькие) и 0 даун (нет денег в жилье чтобы иx потерять). Но тогда банку придется платить вечно.