|
От
|
Борода
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
23.05.2007 12:07:55
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
По веграм в ВМВ
Имеется экселевский файл со списком венгерских военнослужащих, погибших на территории СССР и похороненных на кладбище в селе Рудкино (Воронежская обл.).Таблица на венгерском языке, но в общем все понятно. Есть разбивка по месту гибели, имя-фамилия, некоторые персональные звания (доктор, витязь), воинские звания (сокращенно), дата рождения, дата смерти. Всего в таблице около 12500 персоналий. Источник файла - МО Венгрии, они присылали для изготовления мемориальных плит. РАР-архив весит 428кб.
Может кому надо?
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Борода (23.05.2007 12:07:55)
|
|
Дата
|
23.05.2007 12:31:24
|
надо ))
https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/1352/1352063.htm
С уважением
Re: надо ))
Если очень надо, могу дать телефон представителя венгерского военного архива в Москве, говорит по-русски и с моими рекомендациями надеюсь поможет :)) Знаю, что венгры выпускали справочник всех воинских захоронений за рубежом, СССР наверняка там был.
С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
Re: надо ))
интересует перевод званий.
хотя бы самых распространенных
итого 12589
honv. 6289 рядовой
kmsz. 2860
őrv. 558
t. honv. 530
c. őrv. 427
tiz. 366
t. zls. 206
c. tiz. 203
szkv. 169
c. szkv. 124
t. őrv. 87
t. tiz. 83
t. hdgy. 77
t. szkv. 64
без указания 36
остальные звания 510
С уважением
Re: надо ))
t это вероятно tartalek=запас, резерв
не помню уже точно :)
С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Резяпкин Андрей (23.05.2007 16:20:21)
|
|
Дата
|
23.05.2007 16:27:42
|
Re: надо ))
>t это вероятно tartalek=запас, резерв
>не помню уже точно :)
возможно. самое высокое звание с пометкой t - первый лейтенант.
и пометка t. может сочетаться с пометкой рода войск (например t. karp. szkv. )
тогда интересное явление - рядовых запаса в 10 раз меньше чем "просто" рядовых, лейтенанты - на 3/4 из запаса, первые лейтенанты - чуть меньше половины из запаса.
С уважением
По kmsz
Это евреи, служившие в военно-строительных формированиях (типа того).
а вот статистика по дате гибели
Август 1941 1
Сентябрь 1941 -
Октябрь 1941 1
Ноябрь 1941 -
Декабрь 1941 1
Январь 1942 5
Февраль 1942 2
Март 1942 5
Апрель 1942 36
Май 1942 161
Июнь 1942 444
Июль 1942 711
Август 1942 2333
Сентябрь 1942 2335
Октябрь 1942 775
Ноябрь 1942 900
Декабрь 1942 1357
Январь 1943 2703
Февраль 1943 528
Март 1943 51
Апрель 1943 17
Май 1943 29
Июнь 1943 51
Июль 1943 84
Август 1943 6
Сентябрь 1943 1
Октябрь 1943 1
Ноябрь 1943 -
Декабрь 1943 -
Январь 1944 1
Февраль 1944 -
Март 1944 1
Апрель 1944 -
Май 1944 -
Июнь 1944 -
Июль 1944 2
Август 1944 1
Сентябрь 1944 2
Мес.неизвестен 44
Итого 12589
С уважением
август-октябрь 41г - "1", ИМХО, не может быть.
Приветствую!
>Август 1941 1
>Сентябрь 1941 -
>Октябрь 1941 1
>Ноябрь 1941 -
ИМХО, явно не полные данные.
В августе - 1 ?? (Лозовата,Первомайск,Суворовка,Берислав, р-н Никополя и потерь - 1 ??? )
В октябре - 1 ?? (на Днепре бои(!), в конце месяца с боями вышли к Донцу. южн. Изюма, и потерь - 1 ???)
Если верить венграм, везде были бои. "1", ИМХО, не может быть.
C уважением, Виктор.
|
От
|
Аркан
|
|
К
|
Gran-41 (23.05.2007 15:05:16)
|
|
Дата
|
23.05.2007 15:17:19
|
Это конкретно на этом кладбище. Потерь может быть и больше. (-)
|
От
|
Gran-41
|
|
К
|
Аркан (23.05.2007 15:17:19)
|
|
Дата
|
23.05.2007 15:26:14
|
Re: Это конкретно...
Приветствую!
Тоже непонятно. Погибший в августе 41г на кладбище в Воронежск. обл ?.
С уважением, Виктор.
|
От
|
Борода
|
|
К
|
Gran-41 (23.05.2007 15:26:14)
|
|
Дата
|
23.05.2007 15:41:20
|
Re: Это конкретно...
В Воронеж, я так понял, останки свозили из разных мест, были большие эксгумационные мероприятия.
|
От
|
Аркан
|
|
К
|
Борода (23.05.2007 15:41:20)
|
|
Дата
|
24.05.2007 23:52:24
|
А как с офицерами?
>В Воронеж, я так понял, останки свозили из разных мест, были большие эксгумационные мероприятия.
В смысле офицерье тоже свозили до кучи или высших домой отправляли? По ветке не очень ясно какое там самое высшее звание. Хотя Эйке вроде под Харьковом зарыли
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Аркан (24.05.2007 23:52:24)
|
|
Дата
|
25.05.2007 10:32:59
|
4 полковника и т.д. (-)
|
От
|
Борода
|
|
К
|
Аркан (24.05.2007 23:52:24)
|
|
Дата
|
25.05.2007 09:09:44
|
Re: А как...
Ну,помнится, пара полковников точно была в этой таблице.
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Борода (23.05.2007 15:41:20)
|
|
Дата
|
23.05.2007 16:21:43
|
представительность выборки конечно все равно невысокая.
>В Воронеж, я так понял, останки свозили из разных мест, были большие эксгумационные мероприятия.
всего погибло военнослужащих Венгрии - 295300, даже если брать только потери 2-й армии на территории СССР с июня 42 по март 43, получится не меньше 50000 (по официальным данным только в январе 43 убито 30000).
С уважением
За основу можно взять
http://www.uniforminsignia.net/index.php?p=show&id=104&sid=2498
>
итого 12589
>honv. 6289 рядовой
>kmsz. 2860
>őrv. 558
>t. honv. 530
>c. őrv. 427
>tiz. 366
>t. zls. 206
>c. tiz. 203
>szkv. 169
>c. szkv. 124
>t. őrv. 87
>t. tiz. 83
>t. hdgy. 77
>t. szkv. 64
>без указания 36
>остальные звания 510
правда, что такое "t." и "c." не очень понятно.
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
ДмМохов (23.05.2007 13:36:45)
|
|
Дата
|
23.05.2007 14:07:29
|
спасибо
>правда, что такое "t." и "c." не очень понятно.
может, род войск?
вот какие офицеры:
лейтенант 1 класса:
43 fhdgy.
34 t. fhdgy.
3 t. o. fhdgy.
2 g. fhdgy. (гусар?)
1 t. áo. fhdgy.
лейтенант:
26 hdgy.
77 t. hdgy.
3 psz. hdgy. (танкисты?)
1 mű. hdgy. (музыкант?)
1 o. hdgy.
капрал-лейтенант(????)
3 tsz. hdgy.
1 tsz. g. hdgy.
С уважением
Honvedszegy (hdgy) - ИМХО, армия или пехота. (-)
|
От
|
Константин Федченко
|
|
К
|
Alex Bullet (23.05.2007 15:48:26)
|
|
Дата
|
23.05.2007 16:14:01
|
да нет, вы ссылку не посмотрели
http://www.uniforminsignia.net/index.php?p=show&id=104&sid=2498
honved (honv) - рядовой
õrvezetõ (őrv) - рядовой 1 класса
tizedes (tiz) - капрал
szakaszvezetõ (szkv) - ланс-капрал
õrmester (őrm) - сержант
tõrszõrmester (tőrm) - штаб-сержант
fõtõrszõrmester (főtőrm) - ст.сержант
alhadnagy - вице-лейтенант
zászlós (zls) - уорент-офицер
hadnagy (hdgy) - лейтенант
fõhadnagy (fhdgy)- 1й лейтенант
százados (szds) - капитан
õrnagy (őrgy) - майор
alezredes (alez) - подполковник
ezredes (ezds)- полковник
С уважением