Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>1.Чего Миусское наступление июля 43г. наши так скрывали/скрывают?
Обычное сокрытие неудачи.
>Вроде и поражение не большое, ну срезали несколько полков-рядовой случай, за весь период >44-45гг. таких моментов море.
Срезали пять полков. С прилетом табуретки из Москвы от самого Сталина. И где такие же случаи в 1944-45 гг.? Окружали тогда в худшем случае вырвавшиеся вперед мехчасти(мехкорпус под Варшавой, например).
Про потери, нанесенные эсэсманам, по понятным причинам не знали. Рассказывать-то рассказывали, но на фоне общего безжалостного отношения к басурманом это все терялось.
>Пленных немцы взяли исходя из вашей книги никак не 30тысяч. Странная забытая битва воВ.
Важное сражение с точки зрения общей стратегии 1943 г. Одно из, разумеется.
>2.Изюм-Барвенковская операция не в пример Миуссу известна.
Ну и где ее подробно описывали?
> Есть мнение, что бои в июле 42г. на нашем Миусс фронте-Южном фронте
>скрыты(не освещены ну никак), потому что там командовали Малиновский и
>Гречко.
А Гречко на Миусе разве был? Он тогда 56-й армией командовал.
> Ну скажем так мегауспешным по сравнению с проходившими в тот же период наступлениями на др. фронтах. Это упоминавшиеся выше операции, Мгинская, наступление Западного фронта под Спасс-Деменском и Калининского фронта под Духовщиной. Там по стандартной схеме-месяц копили боеприпасы, сравняли первую линию с землей, взяли деревню Голопупово и все - немцы подбросили резервы. А в "Кутузове" бах и прорвали на всю глубину с вводом подвижных соединений. Разница разительна.
Так Смоленская операция была позже. Ближайший аналог - "Румянцев".
>>Вроде и поражение не большое, ну срезали несколько полков-рядовой случай, за весь период >44-45гг. таких моментов море.
>Срезали пять полков. С прилетом табуретки из Москвы от самого Сталина. И где такие же случаи в 1944-45 гг.? Окружали тогда в худшем случае вырвавшиеся вперед мехчасти(мехкорпус под Варшавой, например).
Насчет отрезания механизированных частей согласен. Но это ведь тоже неудачи, которые просто затушевывались итоговой победой. Хотя например Варшава и Ньредьхаза 44 года описаны плохо. Причем про Варшаву могли бы полякам рассказать при советской власти. А то они мосты через Вислу не захватили и сами с собой власть делили в городе. А немцы войска сосредоточили.
>>2.Изюм-Барвенковская операция не в пример Миуссу известна.
>
>Ну и где ее подробно описывали?
Не подробно, но описывали. У Чуйкова в мемуарах например есть. Про Миусс известно было только- перешли в наступление, не получилось, отошли назад. Про состав сил принимавших участие не было никакой информации.
>А Гречко на Миусе разве был? Он тогда 56-й армией командовал.
Я про июль 42 года. Наш Южный фронт за 3 недели отошел с реки Миусс к Ростову, потеряв 200000тыс. челове и всю мат часть. Сравнимо с потерями Ю-З фронта, на который обрушился главный удар немцев и был котел у Миллерово. Малиновский и Гречко там командовали фронтом и армией. Про эти бои с нашей стороны я не нашел никакой литературы.
>Срезали пять полков. С прилетом табуретки из Москвы от самого Сталина. И где такие же случаи в 1944-45 гг.? Окружали тогда в худшем случае вырвавшиеся вперед мехчасти(мехкорпус под Варшавой, например).
Под Варшавой почти поймали 3 танковый корпус Н.Д.Веденеева. Корпус потерял много мат.части и л/с, комкор погиб. Однако окружения не было несмотря на очень большую концентрацию немецких танквых частей и, например, массовое применение "Пантер".
Я осенью много чего про эти события насобирал, но большого сообщения пока не сложилось. Гланц, видать, раньше успеет. :-) Он теперь будет, ПМСМ, "белые пятна" усиленно тереть.