От romix
К Darkbird
Дата 12.05.2007 19:02:22
Рубрики 11-19 век; 1941; Байки;

Там про Рим тоже есть

"Виноград не выращивали в Северной и Центральной Италии вплоть до конца III века до н.э."

"Я видел, как огромное море застыло подо льдом" (с) Овидий Назон - приведен большой стих в эту тему.

За 200 лет до Овидия знаменитый ученый Эратосфен Киренский в воем труде "География" приводит интересный факт.
Жители Керчи (тогда она называлась Пантикапей) прислали в метрополию лопнувший от мороза медный сосуд с гравировкой
"Если кто не верит, что у нас делается, пусть убедится, взглянув на эту гидрию, которую не как прекрасное подношение богу, но как доказательство суровости зимы представил жрец Стротий"

Это я наугад взял несколько примеров, ими заполнена вся книга.
От Константин Чиркин
К romix (12.05.2007 19:02:22)
Дата 12.05.2007 21:13:32

Если почитать Аксакова

Приветствую.Детские годы Багрова внука,то там написано про жуткие морозы в Оренбуржье.Тогда там замерзал градусник.
От Darkbird
К romix (12.05.2007 19:02:22)
Дата 12.05.2007 20:26:14

Re: Там про...

>"Виноград не выращивали в Северной и Центральной Италии вплоть до конца III века до н.э."

Этот афтар жжот не подетски. Забывается мааааленькая деталька картины. Суровые климатические условия ОДИНАКОВО действуют на ВСЕ воюющие стороны.
От romix
К Darkbird (12.05.2007 20:26:14)
Дата 12.05.2007 21:18:20

У северных варваров в этот период - невыносимый холод и голод, который гонит их

на юг.

>>"Виноград не выращивали в Северной и Центральной Италии вплоть до конца III века до н.э."
>
>Этот афтар жжот не подетски. Забывается мааааленькая деталька картины. Суровые климатические условия ОДИНАКОВО действуют на ВСЕ воюющие стороны.

При похолоданиях климат напротив улучшается в Северной Африке например (там не всегда была Сахара).
От Darkbird
К romix (12.05.2007 21:18:20)
Дата 12.05.2007 22:08:09

Re: У северных...

>на юг.

И? Что дальше то? Неувязочка сплошная. Ромикс. Вы о чем пост то делали?
От romix
К Darkbird (12.05.2007 22:08:09)
Дата 12.05.2007 22:42:43

Я не могу всю книгу тут перессказать

>>на юг.
>
>И? Что дальше то? Неувязочка сплошная. Ромикс. Вы о чем пост то делали?

Смысл такой, что если глобальное похолодание (виноград в Италии не растет и т.д.), то в других местах (где раньше была засуха) климат улучшился, пошли дожди, стал расти хороший урожай.

Наоборот, если глобальное потепление (как сейчас), то в засушливых регионах становится плохо, а в более северных - заметно лучше, теплее.

В регионах, где плохо, начинается голод, и оттуда прут орды завоевателей (гуннов, крестоносцев и т.д.) в те регионы, где хорошо.

Смысл примерно такой. Автор сетует, что этот фактор (климат) редко упоминается, да и данные (палеоклиматология) появились совсем недавно
(реконструкция по ледяным кернам, пыльце растений в слоях земли, спилам деревьев, по сталагмитам). Да и в исторических документах автор (точнее, Клименко - все взято у него) нашел много сведений про то, что климат в переломные эпохи резко менялся.
От Sergei Ko.
К romix (12.05.2007 22:42:43)
Дата 13.05.2007 00:18:55

Всю не надо. И так видно что бред :-)

Приветствую
>>И? Что дальше то? Неувязочка сплошная. Ромикс. Вы о чем пост то делали?
>Смысл такой, что если глобальное похолодание (виноград в Италии не растет и т.д.), то в других местах (где раньше была засуха) климат улучшился, пошли дожди, стал расти хороший урожай.
>Наоборот, если глобальное потепление (как сейчас), то в засушливых регионах становится плохо, а в более северных - заметно лучше, теплее.

Один из самых простых и легко проверяемых фактов климатологии, который упорно не желают замечать наши и иностранные кликуши - "глобальные потеплители", таков: влажность воздуха ПРЯМО пропорциональна температуре. То есть при повышении температуры влажность климата растет. А вот в ледниковые периоды, да - засушливы. Так что когда глобальное потепление наконец-то наступит, количество засушливых районов на земле сократится.
С уважением Сергей 
'В интернете все кошки серы'
От romix
К Sergei Ko. (13.05.2007 00:18:55)
Дата 14.05.2007 02:17:51

Никонов/Клименко против теории потепления

Утверждают что потепление временное, потом опять придет ледник.
Так что "не читал но осуждаю".

>Один из самых простых и легко проверяемых фактов климатологии, который упорно не желают замечать наши и иностранные кликуши - "глобальные потеплители", таков: влажность воздуха ПРЯМО пропорциональна температуре. То есть при повышении температуры влажность климата растет. А вот в ледниковые периоды, да - засушливы. Так что когда глобальное потепление наконец-то наступит, количество засушливых районов на земле сократится.

Странный вывод: ведь в пустыню (где ходят верблюды) не спешит поступать влага. И в саванну (где ходят слоны и жирафы) она тоже не спешит поступать.
А в более холодных регионах дожди - не такая уж редкость.
От Sergei Ko.
К romix (14.05.2007 02:17:51)
Дата 14.05.2007 03:22:54

Re: Никонов/Клименко против...

Приветствую
>Утверждают что потепление временное, потом опять придет ледник.
>Так что "не читал но осуждаю".

Вы то сами по письменному читать умеете?. Я осуждаю глупость написанную типа что вы сами процитировали из книшки:
>>Смысл такой, что если глобальное похолодание (виноград в Италии не растет и т.д.), то в других местах (где раньше была засуха) климат улучшился, пошли дожди, стал расти хороший урожай.
>>Наоборот, если глобальное потепление (как сейчас), то в засушливых регионах становится плохо, а в более северных - заметно лучше, теплее.

>>Один из самых простых и легко проверяемых фактов климатологии, который упорно не желают замечать наши и иностранные кликуши - "глобальные потеплители", таков: влажность воздуха ПРЯМО пропорциональна температуре. То есть при повышении температуры влажность климата растет. А вот в ледниковые периоды, да - засушливы. Так что когда глобальное потепление наконец-то наступит, количество засушливых районов на земле сократится.
>
>Странный вывод: ведь в пустыню (где ходят верблюды) не спешит поступать влага. И в саванну (где ходят слоны и жирафы) она тоже не спешит поступать.
>А в более холодных регионах дожди - не такая уж редкость.

Верблюды в пустыне а жирафы и слоны в саване. Молодец! Кое что вы все же вынесли из школы. А вы слышали о таком природном явлении как ВЕТЕР? Вроде в четвертом классе по природоведению проходили. Это такие движения ВОЗДУШНЫХ масс. Именно они переносят влагу от мест где она образуется (моря, океаны озера и другие ВОДНЫЕ массы) в места где она выпадает в виде ОСАДКОВ (дождь, снег или град). И пустыни это не места где жарко а места куда ветры не заносят влагу (есть и холодные пустыни). Если бы ваша картина мира была правильной, все пустыни бы лежали в экваториальной плоскости гда температура максимальная., Однако даже мимолетный взгляд на физическую карту мира вам бы представил совсем другую картину. Взгляните не пожалеете.
От Гегемон
К romix (12.05.2007 19:02:22)
Дата 12.05.2007 19:39:19

Re: Там про...

Скажу как гуманитарий

>"Виноград не выращивали в Северной и Центральной Италии вплоть до конца III века до н.э."

>"Я видел, как огромное море застыло подо льдом" (с) Овидий Назон - приведен большой стих в эту тему.
В каком именно стихотворении? А то он и про замерзший Истр писал


>Это я наугад взял несколько примеров, ими заполнена вся книга.
С уважением
От romix
К Гегемон (12.05.2007 19:39:19)
Дата 12.05.2007 19:58:08

Стих Овидия Назона из Констанцы (румынский курорт) императору Октавиану Августу

>В каком именно стихотворении? А то он и про замерзший Истр писал

http://a-nikonov.livejournal.com/10087.html

"...Когда же печальная зима покажет своё задубелое лицо
и земля станет белой от мраморного льда,
когда Борей и снег не позволяют жить под Арктом,
тогда становится очевидным, что эти племена угнетены озябшим полюсом.

Везде лежит снег, и чтобы солнце и дожди не растопили его,
Борей укрепляет его и делает вечным.
Таким образом, не успевает ещё растаять прежний, как выпадает другой,
и во многих местах он обыкновенно остаётся два года подряд

И такова сила разбушевавшегося Аквилона,
что он сравнивает с землёй высокие башни и уносит сорванные крыши.
Люди защищаются от жестоких морозов шкурами животных и сшитыми штанами,
из всего тела только лицо остаётся у них открытым

Волосы при движении часто звенят от висящих на них льдинок,
и белая борода блестит, покрытая инеем.
Вынутое из сосуда вино стоит, сохраняя его форму,
и пить его дают не глотками, а кусочками.

Что ж? Рассказывать ли мне, как скованные морозом
застывают ручьи и из озера вырубают хрупкие воды?..
...Еда ли мне поверят, но поскольку обманывать нет никакой корысти,
то моё свидетельство следует воспринимать совершенно достоверным:

я видел, как огромное море застыло подо льдом
и гладкий покров сковывал неподвижные воды.
И я не только это видел: я ступал на твёрдую водную гладь
и, не замочив ног, стоял над волнами...

Я видел, как рыбы, будто связанные, застыли во льду,
но часть их ещё и тогда оставалась живой.
И вот, только дикая сила неистового Борея
уплотнит или морские, или текущие в реке воды...

Страна лишена плодов, и Аконтию не на чем было бы здесь
написать слова, чтобы их прочла его любимая.
Здесь видишь только голые поля без зелени и без деревьев...
О места, в которые не следует приезжать счастливому человеку!

И вот, хотя так широко раскинулся огромный мир,
как раз эта земля избрана для моего изгнания!"
От Гегемон
К romix (12.05.2007 19:58:08)
Дата 12.05.2007 20:26:48

Это из "Писем с Понта". Овидию очень хотелось в Италию (-)
От romix
К Гегемон (12.05.2007 20:26:48)
Дата 12.05.2007 22:45:30

Очевидно что врать императору Октавиану Августу он не мог

Если там люди ходили в сшитых штанах, и Черное море замерзало - не иначе как это было правдой?
От Alexeich
К romix (12.05.2007 22:45:30)
Дата 13.05.2007 20:52:47

Re: Очевидно что...

>Если там люди ходили в сшитых штанах, и Черное море замерзало - не иначе как это было правдой?

Черное море замерзает неохотно, а вот лиманы - запросто, в т.ч. подозреваю и в окрестностях Дуная.
От PK
К romix (12.05.2007 22:45:30)
Дата 13.05.2007 09:43:24

Почитайте сказки Андерсена про снежную Королеву, не иначе как это было правдой.. (-)
От Гегемон
К PK (13.05.2007 09:43:24)
Дата 13.05.2007 16:45:00

А Геродот еще и не такое рассказывал (-)