От Максим Гераськин
К solger
Дата 15.05.2007 16:36:54
Рубрики WWII;

Re: И у...

>> "Нет. Анализ документов советского военного планирования не позволяет сделать вывод о наличии политического решения напасть на Германию."

>
  • И собствнно "анализ". Что же конкретно в советских документах военного планирования позволяет сделать такой вывод?

    Наоборот, НЕ позволяет ;)

    >У меня, насколько я эти документы поверхностно изучил, сложилось впечатление, что этот вариант при планировании по меньшей мере не исключали.

    Наверняка не исключали. Но вот, что решение о нападении было таки принято - такой вывод на базе советских военных документов "не позволяет сделать".
    От solger
    К Максим Гераськин (15.05.2007 16:36:54)
    Дата 15.05.2007 19:19:35

    Re: И у...

    >>> "Нет. Анализ документов советского военного планирования не позволяет сделать вывод о наличии политического решения напасть на Германию."
    >
    >>
  • И собствнно "анализ". Что же конкретно в советских документах военного планирования позволяет сделать такой вывод?
    >
    >Наоборот, НЕ позволяет ;)

    ПОЗВОЛЯЕТ об отсутствии или НЕ позволяет о наличии - какая разница?

    >>У меня, насколько я эти документы поверхностно изучил, сложилось впечатление, что этот вариант при планировании по меньшей мере не исключали.
    >
    >Наверняка не исключали. Но вот, что решение о нападении было таки принято - такой вывод на базе советских военных документов "не позволяет сделать".

    А как на основании документов военного планирования можно делать выводы о политических решениях, если утверждается, что они никак не связаны между собой?

    С уважением.
    От Чобиток Василий
    К solger (15.05.2007 19:19:35)
    Дата 16.05.2007 00:07:13

    Re: И у...

    Привет!


    >А как на основании документов военного планирования можно делать выводы о политических решениях, если утверждается, что они никак не связаны между собой?

    Это элементарно, не смотря на то, что в обоих случаях военное планирование может ориентироваться на наступательные действия.

    Если готовность к началу полномасштабных боевых действий ориентирована на конкретные сроки, отсюда можно сделать о наличии политического решения начать войну.

    Если военное планирование ориентируется на начало боевых действий в результате нападения противника, то отсюда не следует наличие политического решения начать войну, но не исключает возможность его наличия.

    С точки зрения логики, это элементарно и Алексей высказался совершенно верно - по нашему военному планированию политическое решение о нападении не вырисовывается, а по немецким вырисовывается.

    Предложения, заявления, жалобы есть?     http://armor.kiev.ua/
    От Cat
    К Чобиток Василий (16.05.2007 00:07:13)
    Дата 16.05.2007 11:14:57

    А как насчет Зимней войны?

    >Если военное планирование ориентируется на начало боевых действий в результате нападения противника, то отсюда не следует наличие политического решения начать войну, но не исключает возможность его наличия.

    ===Тут правильно ее упомянули. Когда было принято политическое решение о начале войны (а ведь оно было принято, не так ли?) и каким документом это решение оформлено?
    От Чобиток Василий
    К Cat (16.05.2007 11:14:57)
    Дата 16.05.2007 20:36:16

    Re: А как...

    Привет!
    >>Если военное планирование ориентируется на начало боевых действий в результате нападения противника, то отсюда не следует наличие политического решения начать войну, но не исключает возможность его наличия.
    >
    >===Тут правильно ее упомянули. Когда было принято политическое решение о начале войны (а ведь оно было принято, не так ли?) и каким документом это решение оформлено?

    Поскольку политические решения оформляются "политическими" документами, то не думаю, что здесь отошли от правила.

    Предложения, заявления, жалобы есть?     http://armor.kiev.ua/
    От Василий Фофанов
    К solger (15.05.2007 19:19:35)
    Дата 15.05.2007 23:37:43

    Re: И у...

    >ПОЗВОЛЯЕТ об отсутствии или НЕ позволяет о наличии - какая разница?

    "Позволяет об отсутствии" - это как возможно вообще такое установить?

    С уважением, Василий Фофанов     http://armor.kiev.ua/fofanov