От DM
К All
Дата 10.05.2007 16:32:12
Рубрики Загадки;

Альтернативочка, накануне пятницы...

Приветствую!

Хотя я так и не придумал толком на каком этапе истории требуеться некое событие, которое бы к этой альтернативке привело :)
Потому прелюдия - чисто с потолка, важна суть в самом вопросе.

пусть будет, допустим, так. В результате неких событий в конце 1940 года нацисты (точнее милитарристическое крыло) теряют контроль над властью. Германия быстренько замиривается с соседями и мир переходит к отсутствию войны в границах на начало 1941 года. Не суть важно.

Вопрос в другом - как бы в этом случае развивалось освоение космоса? Без немецких технологий у нас и американцев?
От DM
К DM (10.05.2007 16:32:12)
Дата 11.05.2007 12:50:05

Судя по преобладающему мнению в ответах... :)

Мы должны быть глубоко благодарны Алоизычу за наше счастливое дет... В смысле - за нае космическое могущество. :( Честно говоря - странное мнение
От Аркан
К DM (11.05.2007 12:50:05)
Дата 11.05.2007 12:56:32

Именно так

>Мы должны быть глубоко благодарны Алоизычу за наше счастливое дет... В смысле - за нае космическое могущество. :( Честно говоря - странное мнение


А Европа должна быть благодарна СССР за свой нынешный социализм. Борьба - двигатель прогресса.
От Константин Федченко
К DM (11.05.2007 12:50:05)
Дата 11.05.2007 12:56:03

ну никакой логики)

>Мы должны быть глубоко благодарны Алоизычу за наше счастливое дет... В смысле - за нае космическое могущество. :( Честно говоря - странное мнение

странное, потому что неверное.
может, ещё будем благодарить астероид, погубивший динозавров - за наступление эпохи млекопитающих, и засуху, превратившую эфиопские леса с саванну - за прямохождение приматов?:)

С уважением
От b-graf
К DM (10.05.2007 16:32:12)
Дата 11.05.2007 12:29:18

если "некоторым событием"

Здравствуйте !

>пусть будет, допустим, так. В результате неких событий в конце 1940 года нацисты (точнее милитарристическое крыло) теряют контроль над властью.

Если таким событием было бы падение астероида на Берлин (с полным уничтожением нацистского руководства), то определенно это бы подтолкнуло интерес к космосу, баллистическим ракетам и атомной бомбе (чтобы в будущем можно было сбить, если прилетит еще что-нибудь :-)).

Павел
От Одессит
К DM (10.05.2007 16:32:12)
Дата 10.05.2007 20:32:42

Re: Альтернативочка, накануне

Добрый день

>Вопрос в другом - как бы в этом случае развивалось освоение космоса? Без немецких технологий у нас и американцев?

Никаких немецких технологий в этом случае на серьезном уровне не было бы. Германия была вынуждена воевать, нахватав внутренние займы - иным способом погасить их не представлялось возможным. А просто отказаться выплачивать - в Германии это было невозможно, не СССР, чай. В итоге этого "некоего события" - государство-банкрот, в котором на ракетостроение и изыскания в его области денег нет.

С уважением
От Hokum
К DM (10.05.2007 16:32:12)
Дата 10.05.2007 18:14:18

"Война - двигатель прогресса"

Реактивная авиация, палубная авиация, вертолеты, ракетная техника, автоматика и компьютеры, гермокабины, ядерные технологии... В отсутствие WWII все это будет развиваться, но отнюдь не такими темпами, как в реале.
Правда, остается еще Япония. Ее тоже замиряем, или пусть воюет?
С уважением,
Роман
От Admiral
К Hokum (10.05.2007 18:14:18)
Дата 10.05.2007 18:18:38

конечно пусть воюет. Скока денег можно заработать на поставках !!! (-)
От Лейтенант
К Admiral (10.05.2007 18:18:38)
Дата 10.05.2007 19:05:42

На один фронт американцы их быстрее схомячат (-)
От Юрий Лямин
К Лейтенант (10.05.2007 19:05:42)
Дата 11.05.2007 01:08:02

Тогда японцы просто не полезли бы, а США пришлось дольше повод искать.

Япония же оккупировали Индокитай только после того, как была разгромлена Франция и он им практически в руки падал. Без Индокитая не будет такого сильного нарастания напряжения между Японией и США с Великобританией.
Так что, в течении нескольких лет, ситуация бы там примерно той же оставалась - Япония ведет войну с Китаем, тем же оружия подбрасывают.
А дальше все-равно бы какая-нибудь крупная мировая война началась.
От Filll
К DM (10.05.2007 16:32:12)
Дата 10.05.2007 17:09:27

Re: Альтернативочка, накануне

Учитывая что большая часть немецких технологий перешла к американцам, на их ракетостроение это бы повлияло бы в большей степени. На наше в меньшей, но, безусловно, тоже повлияло бы.

Я не стал бы все завязывать на немецких технологиях. У всех появились бы свои, пусть и на 10 лет позже.
От digger
К DM (10.05.2007 16:32:12)
Дата 10.05.2007 16:55:15

Re: Альтернативочка, накануне

Реaлистичнее - в грaницax 1936 или 38 гoдa (с Судетaми). Кoсмическaя теxникa рaзвивaлaсь из БР. Нет гoрячей или xoлoднoй вoйны - нет денег нa БР. Нет БР - нет кoсмoсa.
От radus
К digger (10.05.2007 16:55:15)
Дата 10.05.2007 18:48:21

интересная мысль

Полагаю, тогда сильнее бы развивалось воздушно-космической направление - в СССР Цандер со товарищи, ракетные планеры и т.п. В таком случае в космос мы бы вышли чуть позже (поскольку техника сложнее, а денег на космос существенно меньше), зато с помощью более совершенных систем, чем БР.
От Белаш
К radus (10.05.2007 18:48:21)
Дата 11.05.2007 12:21:55

И когда эти совершенные системы стали бы рабочими? :) (-)
От radus
К Белаш (11.05.2007 12:21:55)
Дата 11.05.2007 16:20:57

году к 70-80, но это очень примерное imho. (-)
От DM
К digger (10.05.2007 16:55:15)
Дата 10.05.2007 17:05:08

Re: Альтернативочка, накануне

> Реaлистичнее - в грaницax 1936 или 38 гoдa (с Судетaми).
Пусть так, не суть важно :)

> Кoсмическaя теxникa рaзвивaлaсь из БР. Нет гoрячей или xoлoднoй вoйны - нет денег нa БР. Нет БР - нет кoсмoсa.
К одной и той же цели можно прийти различными путями. В этой, существующей, реальности мы получили КА как трансформацию БР. Но неужели вы думаете, что человечество не захотело бы по мере развития ракетной техники (а она развивалась независимо от ВМВ) "смотаться" в космос?
От Koshak
К DM (10.05.2007 17:05:08)
Дата 10.05.2007 17:54:56

Re: Альтернативочка, накануне

>неужели вы думаете, что человечество не захотело бы по мере развития ракетной техники (а она развивалась независимо от ВМВ) "смотаться" в космос?

смотались бы году в 1980м, когда бы сделали ариан м ттх союза
От Filll
К DM (10.05.2007 17:05:08)
Дата 10.05.2007 17:11:57

Re: Альтернативочка, накануне

>К одной и той же цели можно прийти различными путями. В этой, существующей, реальности мы получили КА как трансформацию БР. Но неужели вы думаете, что человечество не захотело бы по мере развития ракетной техники (а она развивалась независимо от ВМВ) "смотаться" в космос?

Захотеть то оно захочет, а вот денег не было б...
От Сергей Зыков
К Filll (10.05.2007 17:11:57)
Дата 10.05.2007 17:22:16

Re: Альтернативочка, накануне

>
>Захотеть то оно захочет, а вот денег не было б...

тогда такой вариант англия каким-либо образом выключается из войны. Противостояние со штатами возможно даст шанс на воплощение вундерваффе. Немаки будут кидатся Фау-Х через океан в ответ на рейды крыльев Нортропа.
От Admiral
К Filll (10.05.2007 17:11:57)
Дата 10.05.2007 17:18:39

кааак это ??? после войны деньги нашлись , а без нее - нету ??? (-)
От Аркан
К Admiral (10.05.2007 17:18:39)
Дата 10.05.2007 17:21:31

Мотивации нету (-)
От Vyacheslav
К Аркан (10.05.2007 17:21:31)
Дата 10.05.2007 19:52:37

А что, гонку вооружений отменили ? (-)
От Аркан
К Vyacheslav (10.05.2007 19:52:37)
Дата 10.05.2007 21:34:45

Все равно скорости не то что при горячей фазе (-)
От DM
К Vyacheslav (10.05.2007 19:52:37)
Дата 10.05.2007 19:58:17

Вот-вот

Отсутствие "горячей" войны не означает отсутствие "холодной". Нацисты по прежнему у власти, только не так радикально настроенны. Германия играет в развитии ракетной техники как самостоятельный игрок... Япошки (может быть) воюют... Мир не совершенен :)