>>Ну, если не возвращатся к вопросу о сокрытии потерь в Израиле, официальные данные таковы:
>==========================================
>Ну я никого не обьвиняю в сокрытии . просто неизбежные расхождения , в то же время использую официальные документы МО СССР которые наверно ничем не хуже израильских официальных документов?
>Вот нестыковки мы сейчас и посмотрим.
>==========================================
>11 ноября сбит Миг 21, первая победа "Фантома" в израильских ВВС.
>==========================================
>Вот тут у нас промашечка вышла поскольку в ночь с 9 на 10 ноября эсминцы "Насер" и "Домьетта" пр поддержке авиации нанесли артудар по позициям и складам в районе Румани и Эль Балузы после чего в течении 2часов подвергались нападению более 40 самолетов -сбито 3штуки. =========================================
>29 декабря - похищение египетской (советской) радарной станции израильскими десантниками.
>==========================================
>Было дело было. А вот чего вы не написали так это потери от комплексов ПЗРК "Стрела" в конце 1969 по тем данным что у меня -6 машин сбитых на низкой высоте .
>==========================================
>>14-15 мая - израильские "Миражи" сбивают пять египетских МиГов.
>==========================================
>Опять промашка-22июня парой Крапивин-Сальник перехвачен и сбит "Скайхок"
>>30 июня - "Фантом" поврежден египетскими ПВО, экипаж катапультируется и попадает в плен.
>>Тут непонятно - то-ли в тот-же день другой "Фантом" тоже был подбит ПВО, но его экипаж подобрали, то-ли это
>>было в другой день...
>==========================================
>Вот здесь тоже самое.Зафиксировано сбитие 2 самолетов израиля ЗРК капитана В.Маляуки и майора Г.Комягина.
>==========================================
>>5 июля - ещё один "Фантом" сбит СА-3, опять его экипаж попадает в плен.
>
>>18 июля - два "Фантома" сбито египетскими ПВО, экипажи попадают в плен, кроме одного который погиб.
>==========================================
> По нашим данным 4 самолета. В этот же день погиб расчет лейтенанта Сумина(прямое попадание в пуск.установку в момент перезаряжания). Среди сбитых майор Менахем Эйни и капитан Шамуэль Хец (ветеран Вьетнама).
>==========================================
>>30 июля - бой с советскими летчиками, три МиГа сбиты "Миражами" и ещё два - "Фантомами".
>>Два русских пилота погибают, остальные три катапультируются.
>==========================================
>Сбито не 5 а 4 самолета погибли не 2 а три пилота (фамилии приводятся).
>>3 августа - очередной "Фантом" сбит огнем египетских ПВО, экипаж опять попадает в плен.
>>Ещё один "Фантом" поврежден СА-3, но его пилот, раненый, долетает до своей базы в Синае.
>==========================================
>По нашим данным сбито 3 Фантома 1поврежден произвел пуски дивизин подполковниука Кутынцева.
>Несколько ранее в этот же день египтяне сбили Мираж .
>==========================================
>>8 августа - начинается перемирие.
>==========================================
>Ну даже здесь разночтение по данным в книге перемирие началось 7августа сроком на 3 месяца. Всего с период 30июня по 3 августа сбито 12 и повреждено 3 самолета.
>Ну вид им разночтений масса и честно говоря нет оснований верить полностью какой либо стороне. Поэтому вопрос -Вы сами то верите что ваши СМИ и военные дают абсолютно точные данные потерь? Ведь вво всем мире есть практика принижения и искажения своих и чужих потерь. Неужели вы думаете что только Израиль даёт правдивые цифры а все остальныебрешут почем зря? Не наивно ли это?
>>Считайте-с :-)
>
Я думаю ,что потери противника посчитать трудно из-за объективных причин-показалось, думали сбили а он дотянул -тут всегда есть поле для ошибок,но в отношении собственных потерь, статистике скажем так ,чтобы никого не обидеть демократических стран думаю можно доверять, это трудно понять человеку выросшему в СССР но это так,другое отношение, в том числе и вынужденное(недовольные избиратели,страховки и тд.)к человеческой жизни,кроме того какой смысл скрывать потери 30-летней давности.
статистике скажем так ,чтобы никого не обидеть демократических стран думаю можно доверять, это трудно понять человеку выросшему в СССР но это так,другое отношение, в том числе и вынужденное(недовольные избиратели,страховки и тд.)к человеческой жизни,кроме того какой смысл скрывать потери 30-летней давности.
==========================================
Бесспорно как человеку выросшему в СССР мне очень трудно понять :((( Но как грится я буду чесать то место кое чешется! И вот сравнивая результаты боевых донесений начиная с WW II с обеих сторон обнаруживается постоянное несхождение в масштабах далеких от невинных! Что наши с немцами , что наши с американцами и.т.д. И поэтому как не "трудно" мне понять идеалы демократических стран скажу на основе документов что врут эти демократы нагло и постоянно, и ничуть не менее тоталитаров! А умение "затереть" потери у них развито ничуть не менее чем у нас. то же касается общественного мнения то эта палка о двух концах и если ранее заявил об определенной цифре то нужно её и придерживаться хоть тресни. Поэтому раз кроме призыва верить в честность демократического общества вы мне предложить ничего не можете то я всетаки предпочел бы сравнительные документы чтобы выделить бесспорные моменты а в остальных перекрестные свидетельсва (буде таковые есть). Самое главное чего я не понимаю то "Почему я должен верить одним свидетельствам против других на одной элементной базе? Скорее уж врут обе стороны (Что обычно и бывает)!
>Бесспорно как человеку выросшему в СССР мне очень трудно понять :(((
-Я родился точно там-же и совсем не хочу вас обидеть этим
Но как грится я буду чесать то место кое чешется! И вот сравнивая результаты боевых донесений начиная с WW II с обеих сторон обнаруживается постоянное несхождение в масштабах далеких от невинных! Что наши с немцами , что наши с американцами и.т.д.
Естественно ,ангелов нет,я сказал ,что труднее скрывать(по объективным причинам более открытого общества) ,а не невозможно скрыть,поэтому уровень вранья меньше, но это не значит ,что его нет.
И поэтому как не "трудно" мне понять идеалы демократических стран скажу на основе документов что врут эти демократы нагло и постоянно, и ничуть не менее тоталитаров! А умение "затереть" потери у них развито ничуть не менее чем у нас. то же касается общественного мнения то эта палка о двух концах и если ранее заявил об определенной цифре то нужно её и придерживаться хоть тресни.
А если кто-то решит проверить и написать -99% ,что его не убъют из-за этого,а скорее всего кто-нибудь опубликует,например опозиционные газеты(подлое пр-во скрывало потери), а в СССР того,могли и на великие стройки коммунизма.
Поэтому раз кроме призыва верить в честность демократического общества вы мне предложить ничего не можете то я всетаки предпочел бы сравнительные документы чтобы выделить бесспорные моменты а в остальных перекрестные свидетельсва (буде таковые есть).
Естественно надо читать и сравнивать
Самое главное чего я не понимаю то "Почему я должен верить одним свидетельствам против других на одной элементной базе? Скорее уж врут обе стороны (Что обычно и бывает)!
Но один врет больше ,а другой меньше,так,что истина не посередине, а близже к какой-то стороне,какой решите сами
С уважением