От И. Кошкин
К И.Пыхалов
Дата 10.05.2007 15:44:56
Рубрики WWII; Современность;

Муса Джалиль - предатель? (-)
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (10.05.2007 15:44:56)
Дата 10.05.2007 15:49:51

Предатель, искупивший свою вину (-)
От dap
К И.Пыхалов (10.05.2007 15:49:51)
Дата 10.05.2007 16:21:05

Вы не правы. Существуют обстоятельства, исключающие ответственность. (+)

В этом случае он невиновен и называть его предателем нельзя.
От И.Пыхалов
К dap (10.05.2007 16:21:05)
Дата 10.05.2007 16:30:56

Существуют, но их не так много

>В этом случае он невиновен и называть его предателем нельзя.

Спасение собственной жизни к таковым не относится.
От dap
К И.Пыхалов (10.05.2007 16:30:56)
Дата 10.05.2007 16:49:35

Относится. Если не было дополнительных отягчающих обстоятельств.(+)

>Спасение собственной жизни к таковым не относится.
Subj.

Если он реально никакой помощи вермахту не оказывал и сразу же сделал ноги суд может признать его поведение невиновным.

Хотя основания для заведения дела есть, конечно.
От И.Пыхалов
К dap (10.05.2007 16:49:35)
Дата 10.05.2007 16:54:43

Понятно, там ведь не звери сидят

>>Спасение собственной жизни к таковым не относится.
>Subj.

>Если он реально никакой помощи вермахту не оказывал и сразу же сделал ноги суд может признать его поведение невиновным.

Точнее, признать его вину незначительной. А если сумел удрать с оружием, а ещё лучше — всей ротой, перебив немецких офицеров, так общий баланс и вообще может оказаться «в плюс».
От dap
К И.Пыхалов (10.05.2007 16:54:43)
Дата 10.05.2007 17:55:10

Дело не в этом.(+)

>Точнее, признать его вину незначительной.
Речь идет не о незначительности вины, а об ее отсутствии.
Суд взвешивает положительные и отрицательные результаты действий человека и принимает решение можно ли оправдать человека, как действовавшего по причине крайней необходимости. В этом случае человек уже не искупивший вину, а просто невиновный.

>А если сумел удрать с оружием, а ещё лучше — всей ротой, перебив немецких офицеров, так общий баланс и вообще может оказаться «в плюс».
Это уже не плюс, а ПЛЮС. Если перед побегом эта рота не совершила каких-нибудь пакостей - даже героизм.
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (10.05.2007 15:49:51)
Дата 10.05.2007 15:53:49

Родина и партия решили иначе, и, что характерно, вы тут ничего не измените (-)
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (10.05.2007 15:53:49)
Дата 10.05.2007 16:05:33

С чего Вы взяли, что они решили иначе?

Если бы на следующий день после вступления в комитет «Идель-Урал» Муса Джалиль, скажем, умер от инфаркта, он бы так и остался предателем. То, что он вёл подпольную работу, позволило ему искупить свою вину, сторицей.
От И. Кошкин
К И.Пыхалов (10.05.2007 16:05:33)
Дата 10.05.2007 16:07:24

С того, что он был награжден посмертно. (-)
От И.Пыхалов
К И. Кошкин (10.05.2007 16:07:24)
Дата 10.05.2007 16:39:46

Re: С того,...

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1433967.htm