От Кантри
К Алексей Калинин
Дата 02.05.2007 20:00:28
Рубрики WWII; Танки; Ремонтная бригада;

Re: Т-55 на...

>Салют!

> http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/05/02/mk-daily/96312/

>Для Подмосковья военных реликвий не хватило

>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru

Доброго времени суток.
Чисто из под стола от робкого младенца... Не бейте сильно.

Ну нет техники тех времен! Ну что делать? Надо бы поставить на Памятники все образцы техники, которые сказали свое весомое слово в Той Войне. Но сломали, сожгли их дотла. Что то переплавили, при жизни Героев. Нечего поставить, кроме чертежей. Почему бы не "реконструировать" абсолютно идентичное изделие тех времен? Денег нет... А на Петра нашлись! А ведь, подороже будет. Нет, из учебки танк легче взять. Нет, "Катюши" на памятниках обороны Москвы будут стоять на Студдебекерах.
А вот когда техника будет (тождественно) восстановлена, тогда можно и художников пригласить, что бы отметины и внешний вид к тогдашнему привели. И тогда, каждый памятник будет не просто памятником (хотя и им, тоже) но и целым музеем, рассказывающим об атмосфере того времени.

Извините, это только мое мнение.
От Pavel
К Кантри (02.05.2007 20:00:28)
Дата 03.05.2007 12:46:03

Re: Т-55 на...

Доброго времени суток!
> Почему бы не "реконструировать" абсолютно идентичное изделие тех времен? Денег нет... А на Петра нашлись!
Делали ЯК-3М, И-16, для тех у кого деньги нашлись.
> А ведь, подороже будет. Нет, из учебки танк легче взять. Нет, "Катюши" на памятниках обороны Москвы будут стоять на Студдебекерах.
Это еще хорошо, а если на ЗиС-151?
>А вот когда техника будет (тождественно) восстановлена, тогда можно и художников пригласить, что бы отметины и внешний вид к тогдашнему привели. И тогда, каждый памятник будет не просто памятником (хотя и им, тоже) но и целым музеем, рассказывающим об атмосфере того времени.
Когда тождественно восстановлена это, конечно хорошо, но действительно дорого (закатить на постамент списанную машину одно, а восстановить/воссоздать несколько другое).Уж хотя бы внешний вид воспроизвести, ИМХО чисто для памятника больше и не надо.
С уважением! Павел.
От RTY
К Кантри (02.05.2007 20:00:28)
Дата 02.05.2007 20:16:24

Re: Т-55 на...

>Ну нет техники тех времен! Ну что делать? Надо бы поставить на Памятники все образцы техники, которые сказали свое весомое слово в Той Войне. Но сломали, сожгли их дотла. Что то переплавили, при жизни Героев. Нечего поставить, кроме чертежей. Почему бы не "реконструировать" абсолютно идентичное изделие тех времен? Денег нет... А на Петра нашлись! А ведь, подороже будет. Нет, из учебки танк легче взять. Нет, "Катюши" на памятниках обороны Москвы будут стоять на Студдебекерах.
>А вот когда техника будет (тождественно) восстановлена, тогда можно и художников пригласить, что бы отметины и внешний вид к тогдашнему привели. И тогда, каждый памятник будет не просто памятником (хотя и им, тоже) но и целым музеем, рассказывающим об атмосфере того времени.

34-85 сейчас еще вполне себе не редкость.
А вот чертеееееежжжиииииииииииииииииииииииииииииии...
Чертежи, думаю, проблема.
А сделать по этим чертежам - еще проблеммнее.
От Кантри
К RTY (02.05.2007 20:16:24)
Дата 02.05.2007 20:40:59

Re: Т-55 на...


>34-85 сейчас еще вполне себе не редкость.
>А вот чертеееееежжжиииииииииииииииииииииииииииииии...
>Чертежи, думаю, проблема.
>А сделать по этим чертежам - еще проблеммнее.

В том то и дело!!! Т-34-85 в Германии ставить надо, а не у нас. А вот "чертежиии". Гибнут, на мой взгляд, необратимо. Их спасать надо. Если удасться, то и технологию (ну, это уже, фантастика).
Сделать... Мне кажется, что не надо делать реально, во всяком случае, сейчас. Сил не хватит. Главное, что бы кто то за нами мог их воспроизвести со скрежетом Сталинградских катков, с нагрузками на рычаги у водителя. С "гнилым" обзором из "зеркалец".
От RTY
К Кантри (02.05.2007 20:40:59)
Дата 02.05.2007 20:44:42

Re: Т-55 на...

>
>В том то и дело!!! Т-34-85 в Германии ставить надо, а не у нас. А вот "чертежиии". Гибнут, на мой взгляд, необратимо.

Где гибнут?
От Кантри
К RTY (02.05.2007 20:44:42)
Дата 03.05.2007 09:30:37

Re: Т-55 на...

>>
>>В том то и дело!!! Т-34-85 в Германии ставить надо, а не у нас. А вот "чертежиии". Гибнут, на мой взгляд, необратимо.
>
>Где гибнут?

Доброго времени суток.
В заводских/КБ архивах при перепрофилировании заводов и переходе КБ к арендосдаче. Списываются за ненадобностью.
От Роман Алымов
К Кантри (03.05.2007 09:30:37)
Дата 03.05.2007 12:33:00

Ещё в советское время всё попалили (+)

Доброе время суток!
Комплект рабочих чертежей и технологических карт - это не один грузовик бумаги. Страна у нас никогда не была достаточно богата, чтобы строить под это хранилища - поэтому старьё выкидывалось безжалостно.

С уважением, Роман
От PK
К Роман Алымов (03.05.2007 12:33:00)
Дата 03.05.2007 14:10:07

Проблема ещё в том что это усё было "секретно"

> Комплект рабочих чертежей и технологических карт - это не один грузовик бумаги. Страна у нас никогда не была достаточно богата, чтобы строить под это хранилища - поэтому старьё выкидывалось безжалостно.

а хранить и разбирать стрые документы без надобности никому неохота, проще списать и уничтожить. А кража секретных документов - суд, срок, зтап, романтика....

В бытность свою в начале 195х в армии писарем и по совместительству начальником секретной библиотеки отец много всяких старых док-тов 193х и даже 192х годов попалил, оставшихся от расформированной части. В основном конечно всякие хозвзводные писульки. Каждую неделю по несколько десятков наименований, иногда сотен, сколько успел просмотреть.
Зато навёл порядок и впервые за много-много лет произвёл полный переучёт. Что сильно помогло при демобилизации... А потомки будут матьгаться на "вандализм"...
От Zamir Sovetov
К PK (03.05.2007 14:10:07)
Дата 04.05.2007 16:59:54

То есть Ваш отец был "секретчиком" при репрессированных дедах?!

> В бытность свою в начале 195х в армии писарем и по совместительству начальником секретной библиотеки отец

Какие-то сомнения меня гложут, учитывая "195х"...
От PK
К Zamir Sovetov (04.05.2007 16:59:54)
Дата 04.05.2007 17:54:59

При том что и сам бывал под комендатурой :-) (-)
От PK
К Zamir Sovetov (04.05.2007 16:59:54)
Дата 04.05.2007 17:54:07

Да. Насчёт этого отдельная история есть.

>> В бытность свою в начале 195х в армии писарем и по совместительству начальником секретной библиотеки отец
>Какие-то сомнения меня гложут, учитывая "195х"...

Одновременно заполнял две анкеты - в партию (комсорг группы) и на секретку. Почти во всём совершенно одинаковые анкеты.

В партию не приняли - единственного из всей группы несмотря на трёх партийных братьев фронтовиков. Впрочем тут было кое-что личное с одним одполковником Пшеничным.

Допуск дали.


От Zamir Sovetov
К PK (04.05.2007 17:54:07)
Дата 04.05.2007 20:00:43

То есть пункт о судимых родственниках был не пустой

>>> В бытность свою в начале 195х в армии писарем и по совместительству начальником секретной библиотеки отец
>> Какие-то сомнения меня гложут, учитывая "195х"...
> Одновременно заполнял две анкеты - в партию (комсорг группы) и на секретку. Почти во всём совершенно одинаковые анкеты.
> В партию не приняли - единственного из всей группы несмотря на трёх партийных братьев фронтовиков. Впрочем тут было кое-что личное с одним одполковником Пшеничным.
> Допуск дали.

и всё равно к работе с совсекретной документацией допустили?
От Ктонибудь
К PK (03.05.2007 14:10:07)
Дата 03.05.2007 21:44:58

Re: Проблема ещё...

>> Комплект рабочих чертежей и технологических карт - это не один грузовик бумаги. Страна у нас никогда не была достаточно богата, чтобы строить под это хранилища - поэтому старьё выкидывалось безжалостно.
>
>а хранить и разбирать стрые документы без надобности никому неохота, проще списать и уничтожить. А кража секретных документов - суд, срок, зтап, романтика....

>В бытность свою в начале 195х в армии писарем и по совместительству начальником секретной библиотеки отец много всяких старых док-тов 193х и даже 192х годов попалил, оставшихся от расформированной части. В основном конечно всякие хозвзводные писульки. Каждую неделю по несколько десятков наименований, иногда сотен, сколько успел просмотреть.

вы не поверите не далее как на прошлой неделе был в кхм уборной в одном из строений москвы, там экономят на туалетной бумаге и лежат там бумажки - отчеты о состоянии технических средств на балансе ПВО , вполне себе читабельные вполне себе с грифом , но правда за 98 год.
Можно собрать по ткалетам и книгу написать о состоянии ПВО за 98 г )))))))
От Кантри
К Ктонибудь (03.05.2007 21:44:58)
Дата 03.05.2007 23:01:39

Re: Проблема ещё...

>вы не поверите не далее как на прошлой неделе был в кхм уборной в одном из строений москвы, там экономят на туалетной бумаге и лежат там бумажки - отчеты о состоянии технических средств на балансе ПВО , вполне себе читабельные вполне себе с грифом , но правда за 98 год.
>Можно собрать по ткалетам и книгу написать о состоянии ПВО за 98 г )))))))

Доброго времени суток.
Вот, вот, вот...
От Сергей Зыков
К Роман Алымов (03.05.2007 12:33:00)
Дата 03.05.2007 13:29:07

Re: Ещё в...


> Комплект рабочих чертежей и технологических карт - это не один грузовик бумаги. Страна у нас никогда не была достаточно богата, чтобы строить под это хранилища - поэтому старьё выкидывалось безжалостно.

за бугром тож возможны подобные выверты. лет 10 назад вышла книга по фирме "де-дион-бутон", весь ее архив новые хозяева в 50-х грузовиками вывезли на помойку.
Автору будущей книги (Pierre Boyer) это не понравилось и что мог он перетащил себе домой, а выйдя на пенсию написал по спасенным материалам книгу.