От Cyberian Valenok
К CANIS AUREUS
Дата 16.04.2007 15:42:16
Рубрики 11-19 век;

Вывод-то один - государство нельзя разрушать, хуже будет

В действиях Годунова особых просчетов не видно, но ему пришлось ответить за климатические изменения и метеорогические экстремумы, известные у климатологов, как "малый ледниковый период".

Поляков до сих пор греют воспоминания об их участии в Смуте, а вот усвоил ли народ российский уроки Смуты - это до сих под вопросом.
От Пассатижи (К)
К Cyberian Valenok (16.04.2007 15:42:16)
Дата 16.04.2007 15:54:30

К сож. не под вопросом. Не усвоил. Тока в 20в. имеем тому не одно подтверждение. (-)
От Гегемон
К Пассатижи (К) (16.04.2007 15:54:30)
Дата 16.04.2007 16:44:30

Ага

Скажу как гуманитарий

Условно говоря, в 1920 г. победили те, кто был "за истинного царя Димитрия супротив боярской измены".
В в 1991 - те, кто за "боярскую измену супротив самозванца"

С уважением
От Георгий
К Гегемон (16.04.2007 16:44:30)
Дата 16.04.2007 18:08:07

И кто же был "Дмитрием"?

>Скажу как гуманитарий

>Условно говоря, в 1920 г. победили те, кто был "за истинного царя Димитрия супротив боярской измены".

И кто же был "Дмитрием" в 1920 г.?
И потом - в 1917 году было две революции.
От Гегемон
К Георгий (16.04.2007 18:08:07)
Дата 16.04.2007 18:38:55

Re: И кто...

Скажу как гуманитарий

>>Условно говоря, в 1920 г. победили те, кто был "за истинного царя Димитрия супротив боярской измены".
>И кто же был "Дмитрием" в 1920 г.?
Коллективный был "царевич"

>И потом - в 1917 году было две революции.
А это характерно для любой смуты

С уважением
От Пассатижи (К)
К Гегемон (16.04.2007 16:44:30)
Дата 16.04.2007 16:56:50

Для меня это слишком сложно. В феврале 1917 - решили, что без существующего гос.

Здравствуйте,
нам будет лучше, но этому предшествовал длительный процесс дискредитации этого гос-ва внутренними силами. То же самое произошло к 1991 году.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Гегемон
К Пассатижи (К) (16.04.2007 16:56:50)
Дата 16.04.2007 17:49:12

Природа возмущения - такая же, и социальные группы за ними - того же рода

Скажу как гуманитарий

>нам будет лучше, но этому предшествовал длительный процесс дискредитации этого гос-ва внутренними силами. То же самое произошло к 1991 году.
В 1917-1918 - движение маргинализированных элементов под руководством группы заговорщиков под народническими лозунгами. Примерно как "казаки тушинские"
В 1991 - движение социальных элит, не желающих считаться. Примерно как "семибоярщина".
Во всех случаях к движениями примыкали случайные люди

С уважением
От И.Пыхалов
К Гегемон (16.04.2007 17:49:12)
Дата 16.04.2007 18:40:46

Что же Вы так белое движение-то обозвали?

>В 1917-1918 - движение маргинализированных элементов под руководством группы заговорщиков под народническими лозунгами. Примерно как "казаки тушинские"

Понятно, что возглавляли его бывшие заговорщики-«февралисты», и что шло оно в основном под эсеровскими лозунгами. Но всё же какое-то обидное сравнение.

>С уважением

Взаимно
От Гегемон
К И.Пыхалов (16.04.2007 18:40:46)
Дата 16.04.2007 18:42:02

У Вас аберрация зрения . "Тушинцы" в 1917-1920 - это красные (-)
От И.Пыхалов
К Гегемон (16.04.2007 18:42:02)
Дата 16.04.2007 19:11:53

Разве? По-моему, сочетание «казаки + поляки» куда более подходит белому лагерю

Опять же, у «тушинцев», в отличие от большевиков, не было позитивной программы.
От Гегемон
К И.Пыхалов (16.04.2007 19:11:53)
Дата 16.04.2007 19:18:22

Ту тушинцев была вполне большевистская программа

Скажу как гуманитарий

>Опять же, у «тушинцев», в отличие от большевиков, не было позитивной программы.
Злых бояр прогнать, а настоящего народного заступника поставить. А тушинские "казаки" Смутного времени - это отнюдь не донцы. Это тогдашняя Красная Армия

С уважением
От damdor
К Гегемон (16.04.2007 19:18:22)
Дата 16.04.2007 21:27:14

Ага, а мамонтовские обозы это что не тушинцы

Доброго времени суток!

>>Опять же, у «тушинцев», в отличие от большевиков, не было позитивной программы.
>Злых бояр прогнать, а настоящего народного заступника поставить. А тушинские "казаки" Смутного времени - это отнюдь не донцы. Это тогдашняя Красная Армия

Ага, а мамонтовские обозы это что не тушинцы
Объедающиеся "тылы", прожирающие собственное будущее - это, по-моему тылы Колчака, Деникина и Врангеля.

С уважением, damdor
От Гегемон
К damdor (16.04.2007 21:27:14)
Дата 16.04.2007 21:39:22

Таких с обеих сторон хватало

Скажу как гуманитарий

>>Злых бояр прогнать, а настоящего народного заступника поставить. А тушинские "казаки" Смутного времени - это отнюдь не донцы. Это тогдашняя Красная Армия
>Ага, а мамонтовские обозы это что не тушинцы
>Объедающиеся "тылы", прожирающие собственное будущее - это, по-моему тылы Колчака, Деникина и Врангеля.
Да, "бояре" себя в Смуту тоже вели не лучшим образом.

>С уважением, damdor
С уважением