От Zamir Sovetov
К Георгий
Дата 17.04.2007 16:27:57
Рубрики WWII; 1917-1939;

Сталина ненавидят за 30 годы, когда он выкорчевал всяких рыковых-бухариных

из системы госвласти, не дал жировать на народе и направил развитие страны на самодостаточность.
От Alexeich
К Zamir Sovetov (17.04.2007 16:27:57)
Дата 18.04.2007 13:21:39

Re: Сталина ненавидят...

>из системы госвласти, не дал жировать на народе и направил развитие страны на самодостаточность.

Ну уж вы прям., и без Рыкова-Бухарина есть за что ненавидеть, прямо скажем, не бархатный политик был.
От dap
К Alexeich (18.04.2007 13:21:39)
Дата 18.04.2007 14:27:09

А Петр I бархатный?(+)

>Ну уж вы прям., и без Рыкова-Бухарина есть за что ненавидеть, прямо скажем, не бархатный политик был.
С оппозицией расправлялся?
Народ на работы насильно сгонял?
От голода при нем люди мерли?
Под Азовом и Нарвой бит был?

Почему тогда Петр - великий, а Сталин - кровавый?
От Михаил
К dap (18.04.2007 14:27:09)
Дата 18.04.2007 17:24:55

Re: А Петр...

>Почему тогда Петр - великий, а Сталин - кровавый?

Потому, что Петр был давно. Он уже историческая фигура, споры вокруг него есть, но это уже история. А Сталин был, по сравнению с Петром, недавно :)
Пока не уйдут естественным путем те, кто от Сталина пострадал (не будем здесь обсуждать заслуженно/незаслуженно) и их дети, а лучше и внуки - Сталин будет оставаться не исторической фигурой, а в определенном смысле участником текущей политической реальности.
От Iva
К dap (18.04.2007 14:27:09)
Дата 18.04.2007 15:10:53

Так потому Сталин и любил Петра да Ивана Грозного

Привет!

>>Ну уж вы прям., и без Рыкова-Бухарина есть за что ненавидеть, прямо скажем, не бархатный политик был.
>С оппозицией расправлялся?
>Народ на работы насильно сгонял?
>От голода при нем люди мерли?
>Под Азовом и Нарвой бит был?

>Почему тогда Петр - великий, а Сталин - кровавый?

Потому, что великим его прозвали те, кому идея, что он дикую Руси превратил в цивиллизованную страну - очень нравилась.

А можно сравнить Петра и Алексея - делавшего тоже самое, но более спокойно и без сокращения численности населения страны ради 28 с лишним тысяч пушек при 135 тыс армии.

Алексей Мих имел более 80 тыс в полках нового строя.

Владимир
От Георгий
К Iva (18.04.2007 15:10:53)
Дата 18.04.2007 18:08:44

Так или иначе, а Петра любят много-много больше

Тем более что в данном случае есть "поддержка из-за границы" :-)))))
От Chestnut
К dap (18.04.2007 14:27:09)
Дата 18.04.2007 14:30:01

Те, кто не любят Сталина, обычно Петра тоже не жалуют

и наоборот

>Почему тогда Петр - великий, а Сталин - кровавый?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (18.04.2007 14:30:01)
Дата 18.04.2007 14:49:36

Нет такой связи. Петр "западник"

и распиарен как "эффективный реформатор".

А "тоталитаризьм" - кто ж его вспомнит - прямых потомков "репрессированых" то не осталось.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (18.04.2007 14:49:36)
Дата 18.04.2007 15:39:30

я ж сказал: "обычно", а не "всегда" (-)
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (18.04.2007 15:39:30)
Дата 18.04.2007 17:26:58

Именно что не "обычно"

демократ-славянофил - редкий зверь.
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (18.04.2007 17:26:58)
Дата 18.04.2007 18:23:14

Петра не любят не только славянофилы (-)
От dap
К Chestnut (18.04.2007 14:30:01)
Дата 18.04.2007 14:45:55

К Петру все же лучше относятся. Нес просвящение диким московитам. ;)(-)