От oleg100
К All
Дата 14.04.2007 17:57:16
Рубрики WWII;

вот посмотрел "Благословите женщину", приятный фильм - и топичный вопрос - 8 или

9 мая - если днем в европейской части - обьявили по радио о конце войны и все "ура и в воздух чепчики.."?
По фильму - 8-го.
Олег
От wolfschanze
К oleg100 (14.04.2007 17:57:16)
Дата 14.04.2007 18:10:11

Re: вот посмотрел...

>9 мая - если днем в европейской части - обьявили по радио о конце войны и все "ура и в воздух чепчики.."?
--Объявление о капитуляции было в ночь на 9 мая, уже 9 мая. Правда, вроде бы было предварительное объявление.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От oleg100
К wolfschanze (14.04.2007 18:10:11)
Дата 15.04.2007 11:19:20

в фильме - дата "8 Мая" - среди дня (не вечер) - народ радуется на улицах, герои

кушают на фоне Левитана который бубнит в радиоточке о победе. Вот я пытаюсь понять - а то копья ломают каждый год 8 мая - 9 мая...
От wolfschanze
К oleg100 (15.04.2007 11:19:20)
Дата 16.04.2007 10:36:58

Re: в фильме...

>кушают на фоне Левитана который бубнит в радиоточке о победе. Вот я пытаюсь понять - а то копья ломают каждый год 8 мая - 9 мая...
--Капитуляция была подписана в ночь на 9 мая. Согласно Акту немецкие войска должны были капитулировать 8 мая в 23.00 по среднеевропейскому времени. Левитан объявил ночью 9 мая.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От oleg100
К wolfschanze (16.04.2007 10:36:58)
Дата 16.04.2007 11:45:18

Жаль. Жаль что Говоруxин настолько некомпетентен

Жаль. Жаль что Говоруxин настолько некомпетентен - или ангажирован.
От Белаш
К oleg100 (16.04.2007 11:45:18)
Дата 16.04.2007 19:17:46

Просто ангажирован, из фильма это видно. (-)
От Андю
К oleg100 (16.04.2007 11:45:18)
Дата 16.04.2007 11:52:09

Я всё чаще встречаю мнение, что настоящая капитуляция была в Реймсе. (+)

Мадам э Месьё,

А в Берлине... это уже русским унтерменшам дали покуражиться, "присоединиться" к сему, т.с. торжественному акту.

Так что настоящий демократ и сторонник теории о "двух дьяволах" скоро будет иметь (уже имеет ?) ещё один стойкий, демократицкий стереотип.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Pavel
К Андю (16.04.2007 11:52:09)
Дата 16.04.2007 12:05:35

Да так оно и есть, и вступило в силу как раз в ночь на 9-е(+)

Доброго времени суток!
http://milresource.webspecialist.ru/Spravka-1.html
Подпись генерала И. Суслопарова, поставленная без предварительного одобрения Сталиным, вызвала особое недовольство советского лидера. "Кто такой Суслопаров? Он должен быть сурово наказан за то, что посмел подписать такой документ без разрешения Советского правительства", - так отреагировал Сталин на информацию из Реймса .

Вечером 7 мая в 22.35 по московскому времени Ставка Верховного Главнокомандования издала директиву № 11082 о мероприятиях в связи со вступлением в силу Акта о капитуляции Германии. В ней говорилось:

"7 мая в Реймсе немцы подписали акт военной капитуляции всех немецких вооруженных сил как на западном, так и на восточном фронтах.

Акт о безоговорочной капитуляции вступает в силу с 23.00 8 мая по среднеевропейскому времени. Приказ немецким войскам о капитуляции должен дать верховный главнокомандующий немецкими вооруженными силами Дениц.

Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Издать обращение от фронта к немецким войскам и их командованию с изложением факта подписания немцами акта военной капитуляции и распространить это обращение к вечеру 8 мая как через радио, так и листовками с предложением сложить оружие.
2. После 23 часов 8 мая, т.е. утром 9 мая, потребовать от командования противостоящих Вам немецких войск прекратить военные действия, сложить оружие и сдаться в плен.
3. Если немецкие войска не выполнят Вашего требования, не сложат оружия и не сдадутся в плен, всеми силами нанести решительный удар по противостоящим немецким войскам и выполнять задачи, поставленные Ставкой для каждого фронта.
4. Об исполнении и ходе капитуляции немецких войск донести.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Антонов" .
С уважением! Павел.
От Денис Фалин
К Pavel (16.04.2007 12:05:35)
Дата 16.04.2007 13:37:50

А как его наказали?

Добрый день.

>Подпись генерала И. Суслопарова, поставленная без предварительного одобрения Сталиным, вызвала особое недовольство советского лидера. "Кто такой Суслопаров? Он должен быть сурово наказан за то, что посмел подписать такой документ без разрешения Советского правительства", - так отреагировал Сталин на информацию из Реймса .

А как наказали Суслопарова не подскажете? И наказали ли?

С уважением.
От Kazak
К Денис Фалин (16.04.2007 13:37:50)
Дата 16.04.2007 13:52:20

Ну по Штеменко он не виноват:

Iga mees on oma saatuse sepp.
Начальнику советской военной миссии оставалось весьма немного времени, чтобы получить инструкции своего правительства. Не мешкая, он передал телеграмму в Москву о предстоящем акте подписания капитуляции и текст протокола; просил указаний. Пока телеграмма И. А. Суслопарова была доложена по назначению, прошло несколько часов. В Реймсе перевалило за полночь, и наступило время подписывать капитуляцию. Инструкции же из Москвы не приходили. Положение начальника советской военной миссии было весьма сложным. Все теперь упиралось в него. Ставить свою подпись от имени Советского государства пли отказаться?

И. А. Суслопаров отлично понимал, что маневр гитлеровских последышей с капитуляцией только перед союзниками мог обернуться в случае какого-либо недосмотра с его стороны величайшим несчастьем. Он читал и перечитывал текст капитуляции и не нашел в нем какого-либо скрытого злого умысла. Вместе с том перед глазами генерала вставали картины [518] войны, где каждая минута уносила множество человеческих жизней. Начальник советской военной миссии принял решение подписать документ о капитуляции. В то же время он, обеспечивая возможность для Советского правительства повлиять в случае необходимости на последующий ход событий, сделал примечание к документу. В примечании говорилось, что данный протокол о военной капитуляции не исключает в дальнейшем подписания иного, более совершенного акта о капитуляции Германии, если о том заявит какое-либо союзное правительство.

Д. Эйзенхауэр и представители других держав при его штабе с примечанием И. А. Суслопарова согласились. В 2 часа 41 минуту 7 мая 1945 г. в зале, где работали операторы главнокомандующего англо-американскими войсками, был подписан протокол о капитуляции Германии.

Д. Эйзенхауэр поздравил И. А. Суслопарова с подписанием акта. Последний направил свой доклад в Москву. А оттуда между тем уже шла встречная депеша, где указывалось: никаких документов не подписывать!..

И Сталин претензий не имел:

На процедуре подписания Акта о капитуляции присутствовал и И. А. Суслопаров. Только здесь он узнал, что Сталин лично по телефону сообщил Вышинскому, что не имеет претензий к действиям Суслопарова в Реймсе.



Извините, если чем обидел.
От Сергей Зыков
К oleg100 (15.04.2007 11:19:20)
Дата 15.04.2007 13:18:39

а что фильм документальный? (-)
От oleg100
К Сергей Зыков (15.04.2007 13:18:39)
Дата 15.04.2007 17:04:20

Re:

нет, худежественный, но фильм покрывает лет 20 , так что каждый временной отрезок предваряется датой (обычно год только - "1938", "1952")и здесь режисссер счел нужным указать точно - "8 Мая 1945 года', а далее - эпизод см выше..
От Сергей Зыков
К oleg100 (15.04.2007 17:04:20)
Дата 15.04.2007 17:08:49

Re: Re:


>нет, худежественный, но фильм покрывает лет 20 , так что каждый временной отрезок предваряется датой (обычно год только - "1938", "1952")и здесь режисссер счел нужным указать точно - "8 Мая 1945 года', а далее - эпизод см выше..

ну значит по евростандарту сделан
От Белаш
К Сергей Зыков (15.04.2007 17:08:49)
Дата 15.04.2007 19:40:35

Увы. И не только этот эпизод.

Приветствую Вас!
>>нет, худежественный, но фильм покрывает лет 20 , так что каждый временной отрезок предваряется датой (обычно год только - "1938", "1952")и здесь режисссер счел нужным указать точно - "8 Мая 1945 года', а далее - эпизод см выше..
>
>ну значит по евростандарту сделан
Командиры в поезде рассуждают "Зря Сталин всех репрессировал, не так надо было, а вот так!" - бац, и бомбы. Это 22 июня 41 года :).
С уважением, Евгений Белаш