От Ostgott
К All
Дата 29.03.2007 10:19:33
Рубрики 11-19 век; Флот; Искусство и творчество;

Альтернативное сражение альтернативной испано-американской 1898 г.


Вдохновленный альтернативами Cobra и Глебыча наваял на досуге:
http://ostgott.livejournal.com/53845.html?mode=reply
Часть вопросов, ответов, а также замечаний:
http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00003599-000-0-0-1175106930
Просьба указать на ошибки и т. д.
Заранее спасибо за критику.

C уважением, Ostgott.
От Warrior Frog
К Ostgott (29.03.2007 10:19:33)
Дата 29.03.2007 15:33:05

А Кристобаль Колон когда у вас ГК получил?

Здравствуйте, Алл

Испанцы ведь корабль без армстронговских пушек купили, заказав для них ГК у Сен-Шамона 260мм. но до самой гибели он их так и не получил. Да и вторым калибром у него не 5.5" а 6"
>Просьба указать на ошибки и т. д.
>Заранее спасибо за критику.

>C уважением, Ostgott.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Johann
К Warrior Frog (29.03.2007 15:33:05)
Дата 29.03.2007 23:31:05

260?

>Испанцы ведь корабль без армстронговских пушек купили, заказав для них ГК у Сен-Шамона 260мм.
У Кофмана пишут, что 240-мм:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MK/1995_03/04.htm
От Warrior Frog
К Johann (29.03.2007 23:31:05)
Дата 30.03.2007 17:54:16

Очепятался, конечно 240 кане (-)
От Ostgott
К Warrior Frog (29.03.2007 15:33:05)
Дата 29.03.2007 15:44:03

Дык я вроде и не пишу, что получил.

>Испанцы ведь корабль без армстронговских пушек купили, заказав для них ГК у Сен-Шамона 260мм. но до самой гибели он их так и не получил. Да и вторым калибром у него не 5.5" а 6"
И 140 мм от него вроде - не пишу. Так да, в этом сражении одним СК и торпедами действует.

C уважением, Ostgott.
От Warrior Frog
К Ostgott (29.03.2007 15:44:03)
Дата 29.03.2007 16:11:37

А что там у вас в составе сторон указано :-))

Здравствуйте, Алл
>>Испанцы ведь корабль без армстронговских пушек купили, заказав для них ГК у Сен-Шамона 260мм. но до самой гибели он их так и не получил. Да и вторым калибром у него не 5.5" а 6"
>И 140 мм от него вроде - не пишу. Так да, в этом сражении одним СК и торпедами действует.

написаны след. ТТХ, под силуэтом КК??? 2х10", 10х5.5", 4х4.7" :-))
>C уважением, Ostgott.

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Warrior Frog (29.03.2007 16:11:37)
Дата 29.03.2007 16:55:12

Это осталось с времени до урезания осетра. :))))))))))))

"Пелагея" с 4Х1 254 ромбом убрал, а это забыл...

C уважением, Ostgott.
От Johann
К Ostgott (29.03.2007 16:55:12)
Дата 29.03.2007 23:31:57

А как это 4Х1 254 ромбом? (-)
От Ostgott
К Johann (29.03.2007 23:31:57)
Дата 30.03.2007 09:49:51

Вот так приблизительно


Большая:
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=4edb0803c46544439d07946b05fc36b2
C уважением, Ostgott.
От Николай Манвелов
К Ostgott (29.03.2007 10:19:33)
Дата 29.03.2007 15:08:13

Я не Федор, но меня смущает хреновое качество испанских боеприпасов. (-)
От Ostgott
К Николай Манвелов (29.03.2007 15:08:13)
Дата 29.03.2007 15:46:38

Ну это несколько альтернативная Испания, не только по подготовке моряков...

Но и по проблемам с прорывом пороховых газов в орудиях и т. д.
А что конкретно кстати Вы по снарядам читали?

C уважением, Ostgott.
От Warrior Frog
К Ostgott (29.03.2007 15:46:38)
Дата 29.03.2007 16:25:55

По поводу снарядов, ЕМНИП, таже история что и в России

Здравствуйте, Алл
>Но и по проблемам с прорывом пороховых газов в орудиях и т. д.
>А что конкретно кстати Вы по снарядам читали?

Экономили на них, в основном чугунные, стальных пироксилиновых и мелинитовых было очень мало. Да и орудия ГК стреляли бурым порохом.
>C уважением, Ostgott.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Warrior Frog (29.03.2007 16:25:55)
Дата 29.03.2007 16:52:46

А где про ето можно почитать? (-)
От Warrior Frog
К Ostgott (29.03.2007 16:52:46)
Дата 29.03.2007 17:34:30

Да просто общее впечатление, от всего читанного по данной тематике

Здравствуйте, Алл

Испания ведь была "очень бедной страной" по меркам конца 19-начала 20века. И армия и флот содержались по "остаточному принципу". Правда армии доставалось больше финансирования. Но все равно, коллониальные войска, на тойже Кубе, во всю использовали состоявшие на их вооружении однозарядные винтовки 70х годов с патронами на дымном порохе. (доводилось видеть фото с солдатами вооруженными в перемешку однозарядныви маузерами, и карабинами спенсера). Зачастую, кубинские повстанцы, были вооружены лучще чем правительственные войска. А по поводу корабельной артилерии, где то мне попадалось упоминание о покупке орудий с 2мя боекомплектами на ствол. Учебные стрельбы проводились очень редко, и в результате, корабль отправился на Кубу со снарядами из первой поставки, снаряженными дымным порохом.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Johann
К Warrior Frog (29.03.2007 17:34:30)
Дата 29.03.2007 23:11:12

Я кстати тоже из проблем с вооружением читал только...

...про прорывы пороховых газов, что случалось на орудиях Онтория.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Escadra/2004_01/05.htm
>Но все равно, коллониальные войска, на тойже Кубе, во всю использовали состоявшие на их вооружении однозарядные винтовки 70х годов с патронами на дымном порохе. (доводилось видеть фото с солдатами вооруженными в перемешку однозарядныви маузерами, и карабинами спенсера).
Тем не менее американцы были неприятно удивлены количеством магазинных Маузеров и качеством огня испанской пехоты.
>А по поводу корабельной артилерии, где то мне попадалось упоминание о покупке орудий с 2мя боекомплектами на ствол. ...корабль отправился на Кубу со снарядами из первой поставки, снаряженными дымным порохом.
А вот по проблемам со снарядами - не встречал. Это откуда?
От Warrior Frog
К Johann (29.03.2007 23:11:12)
Дата 30.03.2007 19:32:40

Re: Я кстати

Здравствуйте, Алл
>...про прорывы пороховых газов, что случалось на орудиях Онтория.
> http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Escadra/2004_01/05.htm

Ну, по тем временам, это обычные проблемы орудий с картузным заряжанием. Особенно для орудий с клиновым затвором. Переход в 189х на "поршни" позволил частично ликвидировать этот "баг". Хотя все эти ухищрения с "тарелками-обтюраторами" помогали только при "неразгоревшейся каморе". Да и "срок жизни у них дыл маловат, а заменять "пластинчатый обтюратор" во время боя, тот еше гимор.
>>Но все равно, коллониальные войска, на тойже Кубе, во всю использовали состоявшие на их вооружении однозарядные винтовки 70х годов с патронами на дымном порохе. (доводилось видеть фото с солдатами вооруженными в перемешку однозарядныви маузерами, и карабинами спенсера).
>Тем не менее американцы были неприятно удивлены количеством магазинных Маузеров и качеством огня испанской пехоты.
 Это американский взгляд, Испанцы были противоположного мнения, их особо утруждало "устаревшее вооружение колониальных частей". Магазинные винтовки, это привелегия частей переброшенных из метрополии, еще до начала "вмешательства войск САШС". К стати, у них и подготовка могла быть выше чем у "добровольцев" GI, Как никак, они призывались в метрополии, и прошли более существенную муштру, еще в "рядах армии". (Чесно говоря, не помню сроки службы призывников в Испанской Королевской. Но что то мне говорит о промежутке от 3х до 5ти лет).

>>А по поводу корабельной артилерии, где то мне попадалось упоминание о покупке орудий с 2мя боекомплектами на ствол. ...корабль отправился на Кубу со снарядами из первой поставки, снаряженными дымным порохом.
>А вот по проблемам со снарядами - не встречал. Это откуда?

Да уж не помню, помнитца только о заказе 2х комплектов снарядов.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ostgott
К Ostgott (29.03.2007 10:19:33)
Дата 29.03.2007 13:37:43

Эх, FVL1~01 нету. :((((((((((((((( (-)
От Белаш
К Ostgott (29.03.2007 13:37:43)
Дата 29.03.2007 15:11:06

И не говорите :). (-)