От Chestnut
К Архив
Дата 28.03.2007 18:31:02
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

[2Chestnut] Британские военные некрологи

Commander Jim Suthers
Naval pilot who sank an Italian destroyer, captured Enigma documents, and ran airlifts in the Malayan Emergency

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?view=DETAILS&grid=&xml=/news/2007/03/27/db2701.xml

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Chestnut (28.03.2007 18:31:02)
Дата 30.03.2007 15:46:34

Re: [2Chestnut] Британские...

Squadron Leader Vesey Boyle
Pilot and rugby winger who saw action at Alamein and in Italy, and represented Ireland and the British Lions.

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?view=DETAILS&grid=&xml=/news/2007/03/30/db3002.xml

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (28.03.2007 18:31:02)
Дата 28.03.2007 18:38:51

офф - вот тут можно увидеть упоминания на само явление

http://feb-web.ru/feben/litenc/encyclop/le5/le5-0853.htm

и вообще поискать на "обесценение золота" и "революция цен".
Да, серебро тогда "обесценивалось" параллельно золоту, но, видимо, современников больше впечатлило золото.
От Chestnut
К Паршев (28.03.2007 18:38:51)
Дата 28.03.2007 18:54:08

Re: офф -...

> http://feb-web.ru/feben/litenc/encyclop/le5/le5-0853.htm

>и вообще поискать на "обесценение золота" и "революция цен".
>Да, серебро тогда "обесценивалось" параллельно золоту, но, видимо, современников больше впечатлило золото.

most
economists and historians had attributed this sustained European inflation to the influx of Spanish-American ‘treasure’, chiefly silver from Peru-Bolivia and Mexico.

http://repec.economics.utoronto.ca/files/UT-ECIPA-MUNRO-99-02.pdf

а вот для сравнения график об импорте серебра и золота в Испанию из Америки



данные для графика взяты здесь: http://www.economics.utoronto.ca/munro5/PRICERV2.htm

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Warrior Frog
К Chestnut (28.03.2007 18:54:08)
Дата 28.03.2007 20:18:10

Еще хорошо бы посмотреть и добычу серебра в Ойропе

Здравствуйте, Алл

>а вот для сравнения график об импорте серебра и золота в Испанию из Америки

Ведь копи в Йхимстале, работали. Ведь недаром, многие валюты "миттельОйроп" ведут происхождение от "Йохимсталлера".

И вот что мне интересно, весовое соотношение восьми реаловика и Йохимсталлера? Каково оно было? Формально равное, а вот на деле как? Доводилось мне чтиать о том что и "серебро заморское" было хуже качеством, (проба монеты была заниженной), и монету "обрезали еще при чеканке".
ЕМНИП, за "ефимок" в России времен Алексей Михалыча давали 64 копейки, а за "заморский 8миреаловик" не более 50 коп. (Уж больно большшая была "усушка, утруска" при переплавке, чуть ли не "20% от исходного металла").

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Chestnut
К Warrior Frog (28.03.2007 20:18:10)
Дата 28.03.2007 20:57:06

сходите по ссылке, там всё это есть

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1410626.htm

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Warrior Frog
К Chestnut (28.03.2007 20:57:06)
Дата 29.03.2007 18:45:20

Re: сходите по...

Здравствуйте, Алл
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1410626.htm

Ну да, на пике максимума, поставки "из за моря", перекрывали добычу в "ойропе" в 2 раза. И самое главное, все эти поставки приходились на "одну Империю". Прав был Перес-Риверте. В конце 16 века, Испания была "империей". И пока у нее хватало платить "кабальеро", она ей и оставалась.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Паршев
К Chestnut (28.03.2007 18:54:08)
Дата 28.03.2007 19:18:46

Ну так если посмотреть на график внимательно,

то хорошо видно, что примерно до 1570 г. ввоз золота в эквиваленте превышал ввоз серебра (если принять соотношение 1:11).
Потом - да, серебра больше. Правда, тут без Португалии.
От Chestnut
К Паршев (28.03.2007 19:18:46)
Дата 28.03.2007 19:29:56

Re: Ну так...

>то хорошо видно, что примерно до 1570 г. ввоз золота в эквиваленте превышал ввоз серебра (если принять соотношение 1:11).
>Потом - да, серебра больше. Правда, тут без Португалии.

Точнее, до 1560. Более того, до 1530 серебро не ввозилось вовсе, а между 1530 и 1560 его было в 6-7 раз больше, чем серебра по весу. Но уже с 1560 его ввозят больше в 80 раз, а в середине 17 века (к моменту отделения Португалии) -- в 1126 раз!

Но вот хотя до 1530 года в Европу не ввозилось американское серебро, его производство в самой европе (таблица на том же сайте) с 1470 по 1535 выросло с 12 тонн до 48 тонн -- только в 1560 г импорт серебра из Америки превзошёл этот рубеж

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (28.03.2007 19:29:56)
Дата 28.03.2007 19:35:57

Золото португальцы из Африки также возили,


и потом Вы поймите, мы же здесь в России русскоязычных экономистов читаем
http://www.msps.ru/docs/29-05-2006-3.doc
а они пишут больше про золото.

Хотя из факта относительного сохранения пропорции цен серебро-золото можно сделать вывод, что серебро поступало (я этим конкретно интересовался) откуда-то.

Кстати, вот насколько вышеупомянутый товарищ всё же туп - он искренне считает, что причина испанского кризиса - просто привычка экономики к дешёвому золоту.