От NV
К Александр Жмодиков
Дата 02.04.2007 12:11:49
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939;

А что, индустриализация и переход

>>>И разве индустриализация оправдывает миллионы сломанных судеб?
>>
>>Индустриализацию оправдывает сотня миллионов благополучных жизней и возросшее благосостояние населения.
>
>А тем, кому жизнь поломали, от этого легче? Вас устравивает благосостояние, построенное на миллионах сломанных жизней?

к преимущественно городскому проживанию где-то происходил без подобных катаклизмов ? Европу весь 19 век революции сотрясали. В одной Франции вон их было сколько. Просто это там уже подзабылось. Можно еще Англию вспомнить с ее законами о бродягах.

Виталий
От Александр Жмодиков
К NV (02.04.2007 12:11:49)
Дата 02.04.2007 12:18:42

Re: А что,...

>к преимущественно городскому проживанию где-то происходил без подобных катаклизмов

Везде. Потому как в Европе катаклизмы были растянуты во времени и проходили более-менее стихийно, причем государство обычно старалось замедлить или смягчить эти процессы. У нас же само государство взялось провести этот процесс в максимально сжатые сроки.
От Владислав
К Александр Жмодиков (02.04.2007 12:18:42)
Дата 02.04.2007 13:55:19

Re: А что,...

Доброе время суток!

>Везде. Потому как в Европе катаклизмы были растянуты во времени и проходили более-менее стихийно, причем государство обычно старалось замедлить или смягчить эти процессы.

Пожалели кошку: вместо того, чтобы хвост отрубить сразу -- по частям резали...

У нас же само государство взялось провести этот процесс в максимально сжатые сроки.

Как правило, такой процесс обходится в меньшее ОБЩЕЕ число жертв.

Другое дело, что когда за него берет ответственность государство -- есть, кого обвинить. Если все происходит "само собой" (в рамках частной инициативы) -- жертв больше, но виновных как бы и нет.


С уважением

Владислав
От NV
К Александр Жмодиков (02.04.2007 12:18:42)
Дата 02.04.2007 12:38:14

Re: А что,...

>>к преимущественно городскому проживанию где-то происходил без подобных катаклизмов
>
>Везде. Потому как в Европе катаклизмы были растянуты во времени и проходили более-менее стихийно, причем государство обычно старалось замедлить или смягчить эти процессы. У нас же само государство взялось провести этот процесс в максимально сжатые сроки.

Ну понятно. Можно объявить как в Англии бедность - уголовным преступлением и вешать по "закону о бродягах". А ведь это было прямам следствием "огораживаний" которые государство никоим образом не сдерживало и не смягчало. Или по Вашему оно "йоменов" субсидировало и поддерживало ? Так же не очень ясно, чего там смягчало и растягивало государство во Франции во время Великой Революции. Или в 1830-м. Вы наверное в курсе что реконструкцию Парижа - с пробитием широких проспектов - барон Осман проводил в том числе с целью облегчить стрельбу артиллерии вдоль улиц по толпам народа. Чтоб быдло быстрее умирало, не мучилось. Смягчить чтобы страдания скотов. Ну или в Пруссии чего оно там смягчало, когда крестьян освободили от крепостного права - без земли. Был крестьянином - а теперь ты арендатор, на условиях помещика, при полном сохранении повинностей. Зато свободен в город убираться, оставив имущество юнкеру за недоимки.

Виталий
От Дмитрий Козырев
К Александр Жмодиков (02.04.2007 12:18:42)
Дата 02.04.2007 12:23:35

Re: А что,...

>>к преимущественно городскому проживанию где-то происходил без подобных катаклизмов
>
>Везде. Потому как в Европе катаклизмы были растянуты во времени и проходили более-менее стихийно, причем государство обычно старалось замедлить или смягчить эти процессы. У нас же само государство взялось провести этот процесс в максимально сжатые сроки.

А это извините следствие "исторической отсталости России" (с) (Ваши слова), что с реформированием дотянули до 20 века, когда нарыв лопнул в ходе мировой войны и влетели в неизбежную гражданскую располагая вооружением 20 века.