ВИФ2 NE: Ветка : Re: О недостатках...

От	А.Никольский
К	Alex Medvedev
Дата	31.03.2007 16:59:55
Рубрики	WWII;

Re: О недостатках...

Здравствуйте, уважаемый
>> 1. Социализм - это плохо для сельского хозяйства, особенно, если он сопровождается коллективизацией.
>
>Рост валовой продукции и производительности труда это плохо? Оригинальная у вас точка зрения.
+++++++++++++
стихийное восстановление во многих регионах карточной системы в мирное время под видом всяких "талонов" в 70-е - 80- е гг - это и есть лучшая оценка социалистического сельского хозяйства (а также и торговли) опять же в мирное время.
С уважением, А.Никольский

От	СОР
К	А.Никольский (31.03.2007 16:59:55)
Дата	01.04.2007 04:38:49

Это лечится одним хорошим средством, которое действует сейчас

Повышение цен на продукты. Основная масса населения переходит на кортофельно-хлебный корм. На прилавках наступает изобилие.

От	Dervish
К	А.Никольский (31.03.2007 16:59:55)
Дата	01.04.2007 02:00:31

Это скорее всего бардак с распределением, а не с производством СХ-продукции (-)

От	Alex Medvedev
К	А.Никольский (31.03.2007 16:59:55)
Дата	31.03.2007 23:50:20

А их всегда вводили с одной целью -- гарантировать получение дешевых продуктов

поскольку всегда получалась одна и та же фигня -- неработающие скупали днем все дешевые товары, а работающие после 17-18 часов не могли купить их. Возникало законное раздражение, что те кто работают не могут получить дешевые товары, а переплачивать на рынке им не хотелось.

От	neuro
К	Alex Medvedev (31.03.2007 23:50:20)
Дата	01.04.2007 13:47:59

Re: А их...

>поскольку всегда получалась одна и та же фигня -- неработающие скупали днем все дешевые товары, а работающие после 17-18 часов не могли купить их. Возникало законное раздражение, что те кто работают не могут получить дешевые товары, а переплачивать на рынке им не хотелось.

Нет, их вводили тогда, когда возникал дисбаланс доходов и товарной массы.
А таковой начался в 70ые, затем во всю пошел в с середины 80ых.

В продовльствии при этом рыночные механизмы добавили, организовав комиссионные магазины сельхозпродуктов, в коих все производиоме в стране можно было купить.

Есть такая серия изданий - "КПСС в решениях и резолюциях". Вроде бы так. Поищите том за 1969г и найдите материалы совещания по вопросу "что делать сизбытком продуктов?" Это как раз момент, когда товарная масса в целом больше денежной.

С уважением. Рига Ю. В.

От	Alex Medvedev
К	neuro (01.04.2007 13:47:59)
Дата	01.04.2007 14:06:58

Re: А их...

>Нет, их вводили тогда, когда возникал дисбаланс доходов и товарной массы.
>А таковой начался в 70ые, затем во всю пошел в с середины 80ых.

Дисбаланс не относился к продовольственным товарам, а относился к ТНП. Человек физически не способен съесть больше определенного количества калорий в день.

>В продовльствии при этом рыночные механизмы добавили, организовав комиссионные магазины сельхозпродуктов,

комиссионные? Т.е. пожевал, а потом отнес вкомиссионку? :)

От	NV
К	Alex Medvedev (01.04.2007 14:06:58)
Дата	01.04.2007 20:48:44

Конечно не комиссионные

>>В продовльствии при этом рыночные механизмы добавили, организовав комиссионные магазины сельхозпродуктов,
>
>комиссионные? Т.е. пожевал, а потом отнес вкомиссионку? :)

а кооперативные.

От	val462004
К	А.Никольский (31.03.2007 16:59:55)
Дата	31.03.2007 18:03:45

Re: О недостатках...

>Здравствуйте, уважаемый
>>> 1. Социализм - это плохо для сельского хозяйства, особенно, если он сопровождается коллективизацией.
>>
>>Рост валовой продукции и производительности труда это плохо? Оригинальная у вас точка зрения.
>+++++++++++++
>стихийное восстановление во многих регионах карточной системы в мирное время под видом всяких "талонов" в 70-е - 80- е гг - это и есть лучшая оценка социалистического сельского хозяйства (а также и торговли) опять же в мирное время.

РСФСР производила 128 млн. тонн зерна и его не хватало, приходилось закупать.
РФ производит 78 млн. тонн, при таком же почти населении, и экспортирует его.
СССР занимал первое место в мире по производству молока на душу на селения, а сливочного масла не хватало, сейчас им забиты все прилавки
Сейчас поголовье скота уменьшилось на 50%, овцеводство почти исчезло, но недостатка в мясе и изделий из него, молока и молочных продуктов не ощущается.

Легкая промышленности, почти нет, но все магазины и рынки завалены одеждой и обувью и тканями.

Вот, что бывает, когда к власти приходят специалисты, а в экономику эффективные собственники, сразу на прилавках изобилие.
А теперь представьте если этот опыт распространить на Европу, США, Канаду и Японию: там будут жить одни миллиардеры, буквально купаясь в роскоши

С уважением,

От	Pout
К	val462004 (31.03.2007 18:03:45)
Дата	01.04.2007 08:57:18

Все цыфры - в "Белой книге"

>>Здравствуйте, уважаемый
>>>> 1. Социализм - это плохо для сельского хозяйства, особенно, если он сопровождается коллективизацией.
>>>
>>>Рост валовой продукции и производительности труда это плохо? Оригинальная у вас точка зрения.
>>+++++++++++++
>>стихийное восстановление во многих регионах карточной системы в мирное время под видом всяких "талонов" в 70-е - 80- е гг - это и есть лучшая оценка социалистического сельского хозяйства (а также и торговли) опять же в мирное время.
>
>РСФСР производила 128 млн. тонн зерна и его не хватало, приходилось закупать.
>РФ производит 78 млн. тонн, при таком же почти населении, и экспортирует его.
>СССР занимал первое место в мире по производству молока на душу на селения, а сливочного масла не хватало, сейчас им забиты все прилавки
>Сейчас поголовье скота уменьшилось на 50%, овцеводство почти исчезло, но недостатка в мясе и изделий из него, молока и молочных продуктов не ощущается.

>Легкая промышленности, почти нет, но все магазины и рынки завалены одеждой и обувью и тканями.

на нашем сайте,справа. Графики динамики производства в СССР и РФ по разным типам продукции.

Одна из самых популярных ссылок. Все еще не доходит до любителей "либеральной Империи" с ихними мифическими "звездолетами Цесаревич"

недавно положили продолжение данных по БК - до 2006г

2006\1990
http://eifg.narod.ru/makro2006.htm

тракторов - 5 проц
комбайнов -10 проц

ЕСЛИ БРОСИТЬ ВЗГЛЯД НА 16 ЛЕТ НАЗАД, ТО ГЛАЗАМ НАШИМ ПРЕДСТАНЕТ ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ ПЕЧАЛЬНАЯ КАРТИНА. УКАЖЕМ ЛИШЬ , ЧТО МЫ НЕ ВЫБИРАЛИ СПЕЦИАЛЬНО ТУ ИЛИ ИНУЮ номенклатурную ПОЗИЦИЮ, А СРАВНИВАЛИ СОПОСТАВИМЫЕ ДАННЫЕ, ТО ЕСТЬ ТЕ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТСЯ В НЕИЗМЕННОМ НАИМЕНОВАНИИ И РАЗМЕРНОСТИ И ПО 2006, И ПО 1990 ГОДАМ. А ДАЛЬШЕ - СУДИТЕ САМИ.....

СТОИМОСТЬ НЕИЗМЕНЯЕМОЙ ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ КОРЗИНЫ

2006
Стоимость потребления(товара или услуги за год) в руб.

1990
Стоимость потребления(товара или услуги за год) в руб.

ИТОГО

35,8 руб(СССР)/ месяц

2344 руб(РФ)/месяц

комбайны кормоуборочные, штук

726

149,6

10100

7,2

...

и т.д.

только всяких памперсов стало больше

данные тут

-----
http://situation.ru/

От	СОР
К	val462004 (31.03.2007 18:03:45)
Дата	01.04.2007 04:43:31

Re: О недостатках...

>РСФСР производила 128 млн. тонн зерна и его не хватало, приходилось закупать.
>РФ производит 78 млн. тонн, при таком же почти населении, и экспортирует его.

Как же при том же население. Ненадо забывать братские республики. страны соцлагеря и страны третьего мира. Та же прибалтика потребляла много зерна.

От	Dervish
К	val462004 (31.03.2007 18:03:45)
Дата	01.04.2007 02:03:45

А какой процент этого "сейчас забиты все прилавки" идет от импорта? (-)

От	NV
К	А.Никольский (31.03.2007 16:59:55)
Дата	31.03.2007 17:45:59

Это всего лишь оценка способностей

От	И.Пыхалов
К	А.Никольский (31.03.2007 16:59:55)
Дата	31.03.2007 17:36:16

Просто народ в позднесоветское время привык жрать от пуза

>стихийное восстановление во многих регионах карточной системы в мирное время под видом всяких "талонов" в 70-е - 80- е гг - это и есть лучшая оценка социалистического сельского хозяйства (а также и торговли) опять же в мирное время.

Достаточно было повысить цены на продукты питания, как сразу бы получили столь радующие либералов-рыночников «полные прилавки». Разумеется, при этом часть населения стала бы недоедать, как это было в «потерянной России» и как это происходит в нынешней РФ.

>С уважением, А.Никольский

Взаимно

От	Kimsky
К	И.Пыхалов (31.03.2007 17:36:16)
Дата	31.03.2007 18:05:50

Да народ вечно какой-то не такой - разве вы не знаете?

Hi!

>Достаточно было повысить цены на продукты питания, как сразу бы получили столь радующие либералов-рыночников «полные прилавки».

Ну так простите - либо имеем государство, с экономикой достаточно мощной для обеспечения своего же населения товарами - и продуктами в том числе - или не имеем.
Причины, по которым продуктов нет - пустые прилавки, или пустые кошельки - дело уже второе.

От	Андю
К	И.Пыхалов (31.03.2007 17:36:16)
Дата	31.03.2007 17:57:50

Кстати, про чёрную икру в свободной продаже во времена Хруща у меня родители (+)

Мадам э Месьё,

частенько вспоминали. "Эх", типа, говорят, "денег только не было".

Пардон за офф-топ, опять на "колбасу" свернули. :-)

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'