От tevolga
К Александр Жмодиков
Дата 30.03.2007 12:58:23
Рубрики WWII;

Re: Общие рассуждения...

Вы изложили фактология в общем верно:-))
А в чем причина такой фактологии? Вы называете такое явление как СССР причиной ВМР войны(не удалось создать систему европейской безопасности). Я Вас правильно понял?
Т.е. не будь на территории бывшей РИ государства с иным(отличным от привычных) социальным и экономическим устройством Англия и Франция сумели бы(и захотели бы) остановить Гитлера на этапе аншлюса?

С уважением к сообществу.
От Александр Жмодиков
К tevolga (30.03.2007 12:58:23)
Дата 30.03.2007 19:32:55

Re: Общие рассуждения...

>Вы называете такое явление как СССР причиной ВМР войны (не удалось создать систему европейской безопасности).

Не причиной войны, а одной из причин того, что не удалось создать прочный антигерманский союз к началу войны, в результате чего СССР подвергся нападению, не имея сильных союзников, и вынес основное бремя войны на себе.

>Т.е. не будь на территории бывшей РИ государства с иным(отличным от привычных) социальным и экономическим устройством Англия и Франция сумели бы(и захотели бы) остановить Гитлера на этапе аншлюса?

Этого утверждать невозможно.
От Dervish
К Александр Жмодиков (30.03.2007 19:32:55)
Дата 31.03.2007 01:12:32

Англия и Франция саботировали "коллективную безопасность" - а виноват СССР?.. (-)

-
От Михаил Денисов
К tevolga (30.03.2007 12:58:23)
Дата 30.03.2007 13:11:21

Re: Общие рассуждения...

День добрый
>Вы изложили фактология в общем верно:-))
>А в чем причина такой фактологии? Вы называете такое явление как СССР причиной ВМР войны(не удалось создать систему европейской безопасности). Я Вас правильно понял?
>Т.е. не будь на территории бывшей РИ государства с иным(отличным от привычных) социальным и экономическим устройством Англия и Франция сумели бы(и захотели бы) остановить Гитлера на этапе аншлюса?
------
начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.


>С уважением к сообществу.
Денисов
От tevolga
К Михаил Денисов (30.03.2007 13:11:21)
Дата 30.03.2007 13:25:35

Re: Общие рассуждения...

>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.

И Англия бы проголосовала за такой проект? И США?

C уважением к сообществу.
От Михаил Денисов
К tevolga (30.03.2007 13:25:35)
Дата 30.03.2007 13:26:45

Re: Общие рассуждения...

День добрый
>>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.
>
>И Англия бы проголосовала за такой проект? И США?
--------
нет...но в реале получилось 2 к 1, а в альтернативе 2 к 2-м...те.. вопрос был бы решен не так однозначно.


Денисов
От tevolga
К Михаил Денисов (30.03.2007 13:26:45)
Дата 30.03.2007 13:31:11

Re: Общие рассуждения...

>День добрый
>>>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.
>>
>>И Англия бы проголосовала за такой проект? И США?
>--------
>нет...но в реале получилось 2 к 1, а в альтернативе 2 к 2-м...те.. вопрос был бы решен не так однозначно.

Но был бы решен:-) С определенным разменом - например Намибию - Франции:-))
Вариант который ты предлагаешь однозначно усиливает Францию в Европе. Англичанам оно надо?

C уважениеми к сообществу.
От АМ
К tevolga (30.03.2007 13:31:11)
Дата 30.03.2007 19:03:54

Ре: Общие рассуждения...


>Но был бы решен:-) С определенным разменом - например Намибию - Франции:-))
>Вариант который ты предлагаешь однозначно усиливает Францию в Европе. Англичанам оно надо?

есть противовес, хорошо известная тоже почти родная РИ.

От Михаил Денисов
К tevolga (30.03.2007 13:31:11)
Дата 30.03.2007 13:33:42

Re: Общие рассуждения...

День добрый
>>День добрый
>>>>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.
>>>
>>>И Англия бы проголосовала за такой проект? И США?
>>--------
>>нет...но в реале получилось 2 к 1, а в альтернативе 2 к 2-м...те.. вопрос был бы решен не так однозначно.
>
>Но был бы решен:-) С определенным разменом - например Намибию - Франции:-))
>Вариант который ты предлагаешь однозначно усиливает Францию в Европе. Англичанам оно надо?
-----
это надо Французам и РИ, и я не думаю, что французов купили бы за одну намибию. Для них это стратегический вопрос.

>C уважениеми к сообществу.
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (30.03.2007 13:11:21)
Дата 30.03.2007 13:22:20

Re: Общие рассуждения...

>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.

Кто-то из французов (то ли Клемансо, то ли Пуанкаре, то ли кто-то ещё, лень искать) тогда заявил: "Я ненавижу Германию? Что Вы! Я её так люблю, что хотел бы, чтобы её было две или три штуки!"

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Дмитрий Козырев
К Михаил Денисов (30.03.2007 13:11:21)
Дата 30.03.2007 13:13:33

Re: Общие рассуждения...

>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.

не взирая на родственные связи?
От Михаил Денисов
К Дмитрий Козырев (30.03.2007 13:13:33)
Дата 30.03.2007 13:14:36

Re: Общие рассуждения...

День добрый
>>начнем с того, что рассматривался вопрос послевоенного раздела Германии на отдельные гос-ва (по до-бисмарковой схеме), ЕМНИП Франция была за такую схему и (возможно) РИ в "альтернативном Версале" поддержала бы сей проект.
>
>не взирая на родственные связи?
--------
как раз в связи с родственными связями. независимый гессен-дармштадт рулит :))

Денисов