От tsa
К Гегемон
Дата 30.03.2007 16:44:11
Рубрики WWII;

Re: Какая разница.

Здравствуйте !

>Это в Российской империи так делали? Или в февральской Российской республике?

А как по-вашему это происходило? Приходили с ласковыми уговорами "продай нам зерно за бесценок"?
Есьтественно винтовки были. Но при Советах ситуация была отчаяннее для обоих сторон и винтовки естественно использовали более активно.

С уважением, tsa.
От sap
К tsa (30.03.2007 16:44:11)
Дата 30.03.2007 17:54:49

Незнаю как насчет винтовок ...

>>Это в Российской империи так делали? Или в февральской Российской республике?
>
>А как по-вашему это происходило? Приходили с ласковыми уговорами "продай нам зерно за бесценок"?
>Есьтественно винтовки были. Но при Советах ситуация была отчаяннее для обоих сторон и винтовки естественно использовали более активно.

но сено в счет заготовок зимой 16 года забирали с полицией (Подмосковье), если вовремя сам не доставишь.
От Iva
К tsa (30.03.2007 16:44:11)
Дата 30.03.2007 16:47:05

Re: Какая разница.

Привет!
>Здравствуйте !

>>Это в Российской империи так делали? Или в февральской Российской республике?
>
>А как по-вашему это происходило? Приходили с ласковыми уговорами "продай нам зерно за бесценок"?
>Есьтественно винтовки были. Но при Советах ситуация была отчаяннее для обоих сторон и винтовки естественно использовали более активно.

Мои предки из Курской области никакой царской продразверстки не помнили, а вот большевискую помнили хорошо.

Владимир
От neuro
К Iva (30.03.2007 16:47:05)
Дата 30.03.2007 18:52:50

Re: Какая разница.

>Мои предки из Курской области никакой царской продразверстки не помнили, а вот большевискую помнили хорошо.
Продразверстка 1916г была запланирована в гораздо больших объемах нежели ее запланировали и провели большевики. НО, она в запланированых объемах была сорвана. Именно она породила региональный сепаратизм. Именно осенью 1916г появились требования суверенной Донской республики, суверенной Украины. Кроме того, уже первые сборы в основных районах производства товарноо зерна не могли вывезтив достаточном объеме. В стране уже вовсю начались кризисы: товарный, топливный, транспортный. Все это усугублялось кризисом управления. Февральские вонения были вызваны тем, что хлебные выдачи не выполнялись. Хлеб ыл, но хлеб был в тех районах, где его собрали, а не у основным потребителей в крупных городах. Продразверстка явочным порядком свертывалась, хотя все же хлеба собрали чуть ольше, нежели потом большеивики. Просто падение посевных площадей за 1916г было гораздо меньшим нежели в последующие годы.
С уважением, Рига Ю. В.
От Iva
К neuro (30.03.2007 18:52:50)
Дата 30.03.2007 19:56:30

Re: Какая разница.

Привет!

>Продразверстка 1916г была запланирована в гораздо больших объемах нежели ее запланировали и провели большевики. НО, она в запланированых объемах была сорвана. Именно она породила региональный сепаратизм. Именно осенью 1916г появились требования суверенной Донской республики, суверенной Украины. Кроме того, уже первые сборы в основных районах производства товарноо зерна не могли вывезтив достаточном объеме. В стране уже вовсю начались кризисы: товарный, топливный, транспортный. Все это усугублялось кризисом управления. Февральские вонения были вызваны тем, что хлебные выдачи не выполнялись. Хлеб ыл, но хлеб был в тех районах, где его собрали, а не у основным потребителей в крупных городах. Продразверстка явочным порядком свертывалась, хотя все же хлеба собрали чуть ольше, нежели потом большеивики. Просто падение посевных площадей за 1916г было гораздо меньшим нежели в последующие годы.

путаете два больше - больше в абсолютных цифрах и по всей стране и больше в процентах от имевшегося у крестьян.
Большевики собирали в основном с Поволжья и с центральной России - на Украине им не дали развернуться всякие батьки. Скорее всего именно их приучение - сколько не сей - оставим минимум - и привело к такой голодовке в 1922 при неурожае.


Владимир
От neuro
К Iva (30.03.2007 19:56:30)
Дата 31.03.2007 14:50:27

Re: Какая разница.

>путаете два больше - больше в абсолютных цифрах и по всей стране и больше в процентах от имевшегося у крестьян.
>Большевики собирали в основном с Поволжья и с центральной России - на Украине им не дали развернуться всякие батьки. Скорее всего именно их приучение - сколько не сей - оставим минимум - и привело к такой голодовке в 1922 при неурожае.

Речь идет как раз об асолютных цфрах (млн. пудов). Продразверстка шла везде, а в Повольжье в 1922г практически и не шла. Я как раз живу в Повольжье. Подшивка газет того времени содержит документы и цифры.
Юра

>Владимир
От Iva
К neuro (31.03.2007 14:50:27)
Дата 31.03.2007 14:56:10

Re: Какая разница.

Привет!

>Речь идет как раз об асолютных цфрах (млн. пудов).

Это я понимаю.
А тяжесть определяется не абсолютными, а относительными цифрами.

>Продразверстка шла везде, а в Повольжье в 1922г практически и не шла.

в 1922 уже нет, но привычки крестьянам уже вбили.

Владимир
От neuro
К Iva (31.03.2007 14:56:10)
Дата 31.03.2007 20:03:45

Re: Какая разница.


>>Речь идет как раз об асолютных цфрах (млн. пудов).
>
>Это я понимаю.
>А тяжесть определяется не абсолютными, а относительными цифрами.

>>Продразверстка шла везде, а в Повольжье в 1922г практически и не шла.
>
>в 1922 уже нет, но привычки крестьянам уже вбили.

Какие привычки? Если с мая по конец июня не было ни одного дождя, то о каких привычках можно говорит? Кстати, посевыные площади 1922г выше.
С уважением, Рига Ю. В.
От tsa
К Iva (30.03.2007 16:47:05)
Дата 30.03.2007 17:04:41

Элементарно.

Здравствуйте !

>Мои предки из Курской области никакой царской продразверстки не помнили, а вот большевискую помнили хорошо.

При царской госаппарат был почти дохлый. Её толком и провести не смогли. Ваших предков видать стороной минула.
Большевики в этом плане просто повторили то, что уже решало и царское и временное правительства. Разве что красные активнее были. Ну так тогда в стране не нехватки, а уже реальный голод был.

С уважением, tsa.