От Болдырев К
К Александр Стукалин
Дата 28.03.2007 13:41:13
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: США испытали...

Дык ВВ "всего" 2400 кг. Маловато :).
От Лейтенант
К Болдырев К (28.03.2007 13:41:13)
Дата 28.03.2007 13:44:07

Ну тогда вам должна нравиться "газонокосилка" :-) (-)
От Болдырев К
К Лейтенант (28.03.2007 13:44:07)
Дата 28.03.2007 14:27:19

Re: Ну тогда...

Это которой площадки для вертолетных посадок расчищали? БЛУ-82 - крутая штука.
От Ktulu
К Лейтенант (28.03.2007 13:44:07)
Дата 28.03.2007 13:47:40

ромашкокосилка, если быть точным (-)
От Лейтенант
К Ktulu (28.03.2007 13:47:40)
Дата 28.03.2007 13:49:47

"Точность перевода зачастую вступает в проиворечие с его адекватностью" (С)
От Ktulu
К Лейтенант (28.03.2007 13:49:47)
Дата 28.03.2007 14:02:48

Если переводить адекватно, то газон и ромашки неприменимы,

поскольку BLU-82 была изначально создана для мгновенной расчистки
джунглей для организации вертолётных площадок, а своё название
daisy cutter получила не из-за своего назначения, а из-за типа применяемого
взрывателя.

Поэтому либо переводить буквально, либо не переводить вовсе.

--
Алексей
От Паршев
К Ktulu (28.03.2007 14:02:48)
Дата 28.03.2007 14:19:35

а маргаритка (другой вариант) вполне подходит, и заменяется газоном(-)
От Лейтенант
К Ktulu (28.03.2007 14:02:48)
Дата 28.03.2007 14:08:50

Это уже вторая версия в этой ветке

> своё название daisy cutter получила не из-за своего назначения, а из-за типа применяемого взрывателя.

А что за взрыватель и как связан с ромашками?
От Ktulu
К Лейтенант (28.03.2007 14:08:50)
Дата 28.03.2007 14:16:52

Взрыватель в виде длинной тонкой трубы в головной части

>> своё название daisy cutter получила не из-за своего назначения, а из-за типа применяемого взрывателя.
>А что за взрыватель и как связан с ромашками?

Предназначен для подрыва бомбы над поверхностью земли на высоте 1 м,
чем обеспечивается полная очистка земли от растительности и иных
препятствий, а кратер при этом образуется незначительный.

Т.е. фугастное действие у этой бомбы практически отсутствует.

--
Алексей
От Виктор Крестинин
К Ktulu (28.03.2007 14:16:52)
Дата 28.03.2007 14:22:38

Re: Взрыватель в...

Здрасьте!
>Т.е. фугастное действие у этой бомбы практически отсутствует.
А какое же это действие? Не уж-то осколочное?)))
Виктор
От Ktulu
К Виктор Крестинин (28.03.2007 14:22:38)
Дата 28.03.2007 14:27:21

Это бризантное действие.

>Здрасьте!
>>Т.е. фугастное действие у этой бомбы практически отсутствует.
>А какое же это действие? Не уж-то осколочное?)))

Фугасное действие подразумевает поражение осколками земли, камня и
проч., разрушеннных бризантным действием. Данная бомба в землю
не заглубляется, поэтому фугастное её воздействие крайне
незначительно.

--
Алексей
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 14:27:21)
Дата 28.03.2007 14:31:32

Вы неправильно поняли.

Здравствуйте !

Фугасное действие - способность мять и разбрасывать, бризантное - дробить.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.03.2007 14:31:32)
Дата 28.03.2007 14:39:04

Я всё понял правильно

>Здравствуйте !

>Фугасное действие - способность мять и разбрасывать, бризантное - дробить.

Осколочное действие - поражение осколками бомбы.
Бризантное действие - поражение перепадом давления в результате
детонации ВВ.
Фугасное действие - поражение осколками сторонних предметов,
разрушенных бризантным действием. Если посторонних предметов вокруг
нет (бомба взрывается над поверхностью), то фугасное действие
будет минимально.

>С уважением, tsa.

--
Алексей
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 14:39:04)
Дата 28.03.2007 14:42:56

Не спорьте с человеком которого на сапёра учили.

Здравствуйте !

Вот можете Викпедию глянуть. Там вполне доступно написано.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тротиловый_эквивалент
http://ru.wikipedia.org/wiki/Бризантность



С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.03.2007 14:42:56)
Дата 28.03.2007 14:50:52

Плохо, видимо, учили

Меня вот учили на командира БЧ-2, только я это как аргумент не использую.

http://www.xumuk.ru/encyklopedia/725.html

Для ВВ характерны два режима хим. превращения -детонация и горение. При детонации р-ция распространяется очень быстро (1-10 км/с в зависимости от природы ВВ, св-в и размеров заряда) в результате передачи энергии посредством ударной волны. Материалы, находящиеся в контакте с зарядом детонирующего ВВ, сильно деформируются и дробятся (местное, или бризантное, действие взрыва), а образующиеся газообразные продукты при расширении перемещают их на значит.расстояние (фугасное действие).

--
Алексей
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 14:50:52)
Дата 28.03.2007 14:56:20

И каким местом читаете?

Здравствуйте !

>сильно деформируются и дробятся (местное, или бризантное, действие взрыва), а образующиеся газообразные продукты при расширении перемещают их на значит.расстояние (фугасное действие).

Как я и написал: "Фугасное действие - способность мять и разбрасывать, бризантное - дробить."

И расчистка джунглей взрывом - в чистом виде фугасное действие.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.03.2007 14:56:20)
Дата 28.03.2007 15:03:02

Объясняю по пунктам

>>сильно деформируются и дробятся (местное, или бризантное, действие взрыва), а образующиеся газообразные продукты при расширении перемещают их на значит.расстояние (фугасное действие).
>
>Как я и написал: "Фугасное действие - способность мять и разбрасывать, бризантное - дробить."

>И расчистка джунглей взрывом - в чистом виде фугасное действие.

Для ВВ характерны два режима хим. превращения -детонация и горение. При детонации р-ция распространяется очень быстро (1-10 км/с в зависимости от природы ВВ, св-в и размеров заряда) в результате передачи энергии посредством ударной волны. Материалы, находящиеся в контакте с зарядом детонирующего ВВ, сильно деформируются и дробятся (местное, или бризантное, действие взрыва), а образующиеся газообразные продукты при расширении перемещают их на значит.расстояние (фугасное действие).

Если нечего дробить, то и перемещать нечего - фугасное действие
отсутствует. Спросите у любого артиллериста - он мою точку зрения
подтвердит.

--
Алексей
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 15:03:02)
Дата 28.03.2007 15:09:04

Да уж.

Здравствуйте !

>Если нечего дробить, то и перемещать нечего - фугасное действие отсутствует.

Т.е. джунгли обломки и обрывки которых разлетаются во все стороны от вышеописанной бомбы - это не перемещение, хотя бомба именно ради этого и сделана?
Ну-ну.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.03.2007 15:09:04)
Дата 28.03.2007 15:18:26

Re: Да уж.

>>Если нечего дробить, то и перемещать нечего - фугасное действие отсутствует.
>
>Т.е. джунгли обломки и обрывки которых разлетаются во все стороны от вышеописанной бомбы - это не перемещение, хотя бомба именно ради этого и сделана?

На большей площади поражения деревья просто падают в направлении от
эпицентра. А количество осколков от деревьев ввиду очевидных причин
незначительно. Хотя некоторым учившимся на сапёра этого, видимо, не
понять.

>Ну-ну.

--
Алексей
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 15:18:26)
Дата 28.03.2007 16:06:12

Количество осколков к фугасности отношения не имеет.

Здравствуйте !

>На большей площади поражения деревья просто падают в направлении от эпицентра.

Вот это и есть фугасное действие.

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.03.2007 16:06:12)
Дата 28.03.2007 16:43:30

Количество вторичных осколков - это и есть мера фугасного действия (-)
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 16:43:30)
Дата 28.03.2007 19:03:29

И видимо по-этому оно измеряется в кубических сантиметрах?

Здравствуйте !

Поищите по фразе "бомба Трауцля" и Вам откроется истина про меру фугасности.

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К tsa (28.03.2007 15:09:04)
Дата 28.03.2007 15:13:16

Еще немного и этот спор войдет в эпос как пилерсы и подбашенные коробки (-)
От tsa
К Ktulu (28.03.2007 14:16:52)
Дата 28.03.2007 14:21:17

Re: Взрыватель в...

Здравствуйте !

>чем обеспечивается полная очистка земли от растительности и иных
>препятствий, а кратер при этом образуется незначительный.
>Т.е. фугастное действие у этой бомбы практически отсутствует.

Вообще-то расчистка - это тоже "фугасное действие".

С уважением, tsa.
От Ktulu
К tsa (28.03.2007 14:21:17)
Дата 28.03.2007 14:28:53

Если бомба детонируется над землёй - то нет (-)
От Ktulu
К Ktulu (28.03.2007 14:16:52)
Дата 28.03.2007 14:18:52

А Daisy cutter - общее название взрывателей, предназначенных для детонации

бомбы над поверхностью земли (на небольшом расстоянии).

--
Алексей
От Василий Фофанов
К Лейтенант (28.03.2007 13:49:47)
Дата 28.03.2007 13:58:29

Нет, тут это существенно

"Ромашкокосилкой" она называлась, потому что вырубаемые ей пальмы сверху выглядят как ромашки.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Лейтенант
К Василий Фофанов (28.03.2007 13:58:29)
Дата 28.03.2007 14:03:46

Осознал (-)