От Дмитрий Козырев
К Sergei Ko.
Дата 27.03.2007 22:32:40
Рубрики WWII; Армия; Память;

"Артиллеристы - тыловые крысы!" - невероятно впечатляет :/ (-)
От Сергей Зыков
К Дмитрий Козырев (27.03.2007 22:32:40)
Дата 28.03.2007 09:31:54

а противотанкисты - за артиллеристов считаются? или за тыловых крыс? (-)
От Дмитрий Козырев
К Сергей Зыков (28.03.2007 09:31:54)
Дата 28.03.2007 09:37:45

"Роты впереди, комбаты, штабы и пушки сзади, ... чтобы уцелеть" (-)
От ПРОФИ
К Дмитрий Козырев (27.03.2007 22:32:40)
Дата 28.03.2007 02:18:11

Re: "Артиллеристы -...

Господа! То, что пишет этот человек - сущая правда. Никому война не досталась такой, как пехоте от солдата до комроты. Видимо, особенно в 41-42 годах. Всё же в артиллерии за два года фронта могу вспомнить десяток или немного больше особо опасных дней, часов. Можно было попасть под артналёт - это длилось какое-то время. На ночь можно было устроиться в кабине машины, расчёты в кузове под брезентом. И пешком не ходили. А пехота день и ночь глаза в глаза с фрицами в окопах. Не позавидуешь.
От YKB
К ПРОФИ (28.03.2007 02:18:11)
Дата 28.03.2007 10:04:08

Re: "Артиллеристы -...

Мдаа... А дед жены, командир 45-ки, рассказывал, как зимой 41-42гг. они рыли яму в замёрзшей земле, покрывали её ветками и так ночевали, укрываясь брезентом, еду им привозили один раз в день, когда уже было темно. Супы, каши были холодными, а костёр не разжигали, чтобы не привлекать внимание. Так и питались холодным на морозе. Сладкая жизнь, однако...

С уважением, YKB.
От Дмитрий Козырев
К ПРОФИ (28.03.2007 02:18:11)
Дата 28.03.2007 09:17:12

Вы зенитчик? Это Вас "крысой" обозвали.

>Господа! То, что пишет этот человек - сущая правда. Никому война не досталась такой, как пехоте от солдата до комроты.

Этого никто и никогда не отрицал.
Вопрос отрицает ли ли этот факт заслуги прочих воевавших?
От А.Б.
К Дмитрий Козырев (28.03.2007 09:17:12)
Дата 30.03.2007 14:16:08

Re: Все в детстве "Маугли" смотрели...

"а еще они называли тебя желтым земляным червяком"...

>Вопрос отрицает ли ли этот факт заслуги прочих воевавших?

Я, честно, не понимаю - что тянет из оценки "конкретики" - ну может такие расторопные бойцы-артиллеристы ему попадались - разуввать дело до глобальных выводов?
Спокойнее надо бы...
От Palmach
К ПРОФИ (28.03.2007 02:18:11)
Дата 28.03.2007 05:55:33

Ре: "Артиллеристы -...

У меня дед с декабря 41го на фронте, сначала в дивизионной зенитной батарее, а посте офицерской школы комвзвода и комроты в стрелковой дивизии до конца войны + год в Латвии против лесных братьев. Так вот именно авио налёт на батарею под Москвой помнится ему крайне живо...
От БорисК
К Palmach (28.03.2007 05:55:33)
Дата 28.03.2007 06:46:00

Ре: "Артиллеристы -...

>У меня дед с декабря 41го на фронте, сначала в дивизионной зенитной батарее, а посте офицерской школы комвзвода и комроты в стрелковой дивизии до конца войны + год в Латвии против лесных братьев. Так вот именно авио налёт на батарею под Москвой помнится ему крайне живо...

Мне тоже рассказывали фронтовики, что под бомбежкой было гораздо страшнее, чем под артобстрелом.
От AlexNE
К ПРОФИ (28.03.2007 02:18:11)
Дата 28.03.2007 04:12:34

О теплой жизни артиллеристов

>Господа! То, что пишет этот человек - сущая правда.
.... На ночь можно было устроиться в кабине машины, расчёты в кузове под брезентом. И пешком не ходили.

Как-то давно совершенно случайно в гостиннице пересекся с фронтовиком. Разговорились. Оказалось, что он прошел всю войну - с 22.06.41 по май 45-го. Служил в одной и той же батарее водителем.
Так, вот за всю войну он никогда не спал в своих машинах. Рассказывал, что как бы не устал, как бы трудно не было - всегда машину маскировал и старался найти ей укрытие, а для себя находил или делал укрытие метрах в 50-ти. За войну сгорело у него машин 5 - от артогня и авиации. Из состава батареи 41-го года он выжил один. Большинство водителей погибло/сгорело именно в своих машинах, когда спали.
От aloh
К AlexNE (28.03.2007 04:12:34)
Дата 28.03.2007 06:39:50

Re: О теплой...

Добрый вечер, насколько я знаю это Вы рассказываете воевавшему в ВОВ артилеристу :-))
С уважением
От И. Кошкин
К aloh (28.03.2007 06:39:50)
Дата 28.03.2007 08:57:55

насколько я знаю, он рассказывает это...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый вечер, насколько я знаю это Вы рассказываете воевавшему в ВОВ артилеристу :-))
>С уважением

...автору книги "Эротика в СССР". Насчет артиллеризма - это пока ничем не подтвержденные легенды

И. Кошкин
От Hamster
К И. Кошкин (28.03.2007 08:57:55)
Дата 29.03.2007 22:25:38

Зря Вы так (-)
От aloh
К ПРОФИ (28.03.2007 02:18:11)
Дата 28.03.2007 03:43:16

Re: "Артиллеристы -...

>Не позавидуешь.
Доброй ночи
Не позавидуешь это правда, но когда в тебя стреляют видишь жизнь очень полно, но и очнь узко, мир сокращается съеживается. Есть люди которые ничего не видят никогда, есть люди которым надо увидеть немногое, что бы много понять, как можно мерить всех под одну гребенку. Гордится что тебя могло убить нечем, это несчастье а им не гордятся, его переживают. Я верю что этот человек много видил и пережил, я благодарен ему за сделанное, но пафосу его не верю, годыне его не верю, пренебрежению его к другим людям не верю
С уважением и благодарностью за сделанное Алексей
PS Был ли на войне солдат которого убили в тылу при авианалете, если верить автору письма нет, по мне это странно
От Червяк
К aloh (28.03.2007 03:43:16)
Дата 28.03.2007 09:52:55

Re: "Артиллеристы -...

Приветствую!

>PS Был ли на войне солдат которого убили в тылу при авианалете, если верить автору письма нет, по мне это странно

так Шумилин писал не о том, что тыловиков не убивают. В его воспоминаниях описывается немало случаев гибели самых разных людей. Он пишет о том, что видеть тяготы и лишения изредка и еще большие тяготы и лишения на протяжении нескольких месяцев или даже лет (как ему самому) - совсем разные вещи. И его очень обижало, что война описана потомкам в основном из генеральских блиндажей, а не из солдатских окопов.
С уважением
От Sergei Ko.
К Дмитрий Козырев (27.03.2007 22:32:40)
Дата 27.03.2007 22:36:45

А что именно то впечатляет если не секрет? (-)
От Rwester
К Sergei Ko. (27.03.2007 22:36:45)
Дата 28.03.2007 09:37:17

впечатляет реакция странная

Здравствуйте!

и безапелляционность.

Первое. Артиллерию любить нужно. Да, им в атаки не бегать, но глупо от них требовать того же что и от пехотных. Это как укладчика парашюта трусом обозвать, по сути верно наверно, но не умно:)))))))

Второе. Артиллеристы разные бывают. Кто-то атакующего танка за всю войну не видел, а о ком-то и рассказать некому. Например, дед моего хорошего друга служил в артиллерии, в "частях резерва ставки" (что в памяти осталось). Вроде бы хорошо звучит. А на практике - отвратительное снабжение и самые опасные участки. Потому как если тебе выделили артиллерию временно, ты её как лошадь чужую: корми меньше, гоняй больше.

Рвестер, с уважением
От Нумер
К Rwester (28.03.2007 09:37:17)
Дата 28.03.2007 15:08:35

Re: впечатляет реакция...

Здравствуйте
>Здравствуйте!

>и безапелляционность.

>Первое. Артиллерию любить нужно. Да, им в атаки не бегать, но глупо от них требовать того же что и от пехотных. Это как укладчика парашюта трусом обозвать, по сути верно наверно, но не умно:)))))))

>Второе. Артиллеристы разные бывают. Кто-то атакующего танка за всю войну не видел, а о ком-то и рассказать некому. Например, дед моего хорошего друга служил в артиллерии, в "частях резерва ставки" (что в памяти осталось). Вроде бы хорошо звучит. А на практике - отвратительное снабжение и самые опасные участки. Потому как если тебе выделили артиллерию временно, ты её как лошадь чужую: корми меньше, гоняй больше.

Если учесть, что классическая схема борьбы с танками была примерно такая: "героическая" пехота тикает без боя, артиллеристы стреляют, пока их все не перебьют, то это совсем не умно сказано. И ведь такое раз за разом повторялось в течении всей войны.

>Рвестер, с уважением
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Пассатижи (К)
К Нумер (28.03.2007 15:08:35)
Дата 28.03.2007 17:05:05

Вот прям так вот? Раз за разом? Всегда? Именно так? (-)
От Нумер
К Пассатижи (К) (28.03.2007 17:05:05)
Дата 29.03.2007 19:24:20

Re: Вот прям...

Здравствуйте

Не всегда, но очень часто.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Хорёк
К Rwester (28.03.2007 09:37:17)
Дата 28.03.2007 11:19:54

Ну вроде как есть личный мотив

он же пишет как шестеро бойцов погибло в его роте от залпа собственных Катюш,
он так сказать много личного и накипевшего, не обязательно умного пишет
От Дмитрий Козырев
К Sergei Ko. (27.03.2007 22:36:45)
Дата 28.03.2007 09:15:21

Впечатляет презрение к воевавшим (-)
От Ктонибудь
К Sergei Ko. (27.03.2007 22:36:45)
Дата 27.03.2007 22:48:07

Re: А что...

впечатляет что письмо датированно 81г, меня лично . В этом для меня загадка . Остальное нормальный ход войны и не доверять автору нет оснований (у меня). Конечно его умозаключения относительно предателей это только его умозаключения , но каждый видит то что хочет увидеть
От Sergei Ko.
К Ктонибудь (27.03.2007 22:48:07)
Дата 27.03.2007 23:00:30

Это не военное письмо. Это реакция Шумилина на прочитанную книгу Полякова

Приветствую
>впечатляет что письмо датированно 81г, меня лично . В этом для меня загадка . Остальное нормальный ход войны и не доверять автору нет оснований (у меня). Конечно его умозаключения относительно предателей это только его умозаключения , но каждый видит то что хочет увидеть
Это не военное письмо. Это реакция Шумилина на прочитанную книгу Полякова отрывок из которой приведен наверху страницы. Шумилин в это время писал свои воспоминания и вдруг обнаружил книгу однополчанина- Полякова
С уважением Сергей
'В интернете все кошки серы'