От Ятковский Валерий
К Андю
Дата 27.02.2007 02:07:11
Рубрики Прочее; Байки; Загадки;

Re: Да у...


>А какой смысл вот в таком бегании без винтовки, т.е. совсем без оружия ? Таки интересно понять.

Щаз таки я разрожусь очередной тирадой на предмет: "пулеметов у фрага было много, но все-таки ограниченное количество, поэтому кто-нить да добежит до рукопашной".

ответ простой - смысл в сулчае критично
От Ятковский Валерий
К Ятковский Валерий (27.02.2007 02:07:11)
Дата 27.02.2007 02:27:30

Сбилось

>ответ простой - смысл в сулчае критично

Сбилось. Суть - Вы честно ищете, как Исаев, глубокий смысл во всех наших действиях в ВОВ? Могу ответить, глюбокого нет, а на поверхности слать в бой все что имеется в критической ситуации - легко.

Пример, известный эпизод "врагу у ворот" тысячу раз заплеванный.

В реальной ситуации: заранее извиняюсь за отсутсвтие точных дат и номеров дивизий, так как не специалист по Сталинграду. День взятый за эпизод: вроде 28 августа, когда войск в Сталинграде уже фактически не осталась - все защитники фактически погибли. Прибывшая дивизия (вроде из Сибири), разгружается на левом берегу Волги, оружие в составе эшелона только на 50% состава, остальное в следующем эшелоне. Известно уже что враг фактически овладел Сталинградом, реально овладел, и это ему покажет первая же его атака, которую уже просто некому отбивать. Начинается спешная переправка дивизии на другой берег. В этот момент начинается атака, переправившиеся чати идут в контрататаку С ОДНОЙ ВИНТОВКОЙ НА ДВОИХ, отбивают атаку врага.. с большими потерями НО отбивают, через какое-то время подходит оружие - обстановка "стабилизируется", начинается накачка войск в Сталинград. Случай реальный - есть свидетели - ветераны. Причина одной винтовки на двоих - критическая ситуация заставившая бросать дивизию с марша не развернутую в бой. Почему это было седлано, объяснять надеюсь уже не надо? Что было бы за сдачу Сталинграда наверное тоже? Ценность человеческой жизни в тех условиях тем более?
От ВикторК
К Ятковский Валерий (27.02.2007 02:27:30)
Дата 27.02.2007 21:27:03

Re: Сбилось

>Пример, известный эпизод "врагу у ворот" тысячу раз заплеванный.

А почему бы и не поплеваться. Я пытался посчитать всю правду что там есть. Насчитал 4 момента на весь фильм.

>В реальной ситуации: заранее извиняюсь за отсутсвтие точных дат и номеров дивизий, так как не специалист по Сталинграду.

Если єто Вам рассказівал отец то Вам специалистом по Сталинграду біть не обязательно. Если можно номера частей где он служил.

>День взятый за эпизод: вроде 28 августа, когда войск в Сталинграде уже фактически не осталась - все защитники фактически погибли. Прибывшая дивизия (вроде из Сибири), разгружается на левом берегу Волги, оружие в составе эшелона только на 50% состава, остальное в следующем эшелоне. Известно уже что враг фактически овладел Сталинградом, реально овладел, и это ему покажет первая же его атака, которую уже просто некому отбивать. Начинается спешная переправка дивизии на другой берег. В этот момент начинается атака, переправившиеся чати идут в контрататаку С ОДНОЙ ВИНТОВКОЙ НА ДВОИХ, отбивают атаку врага.. с большими потерями НО отбивают, через какое-то время подходит оружие - обстановка "стабилизируется", начинается накачка войск в Сталинград. Случай реальный - есть свидетели - ветераны. Причина одной винтовки на двоих - критическая ситуация заставившая бросать дивизию с марша не развернутую в бой. Почему это было седлано, объяснять надеюсь уже не надо? Что было бы за сдачу Сталинграда наверное тоже? Ценность человеческой жизни в тех условиях тем более?

Это вызывает у меня некоторые сомнения. Так дивизии по железной дороге не возят

>Что было бы за сдачу Сталинграда наверное тоже? Ценность человеческой жизни в тех условиях тем более?

Против этого возражений нет, но это к делу не относится

С уважением Виктор
От Ятковский Валерий
К ВикторК (27.02.2007 21:27:03)
Дата 28.02.2007 00:54:40

Я ща всем Азбуку за бесплатно подарю чтобы читать научились

>
>Если єто Вам рассказівал отец то Вам специалистом по Сталинграду >біть не обязательно. Если можно номера частей где он служил.


Во-первых, не отец, а дед
Во-вторых, не про Cталинград, а вообще про "было"
В-третьих, про сталинград я отписал Нумеру
В-четвретых, извините, но... очень сложно общаться с людьми которые не читают то что пишешь
От Нумер
К Ятковский Валерий (27.02.2007 02:27:30)
Дата 27.02.2007 20:44:44

Re: Сбилось

Здравствуйте
>>ответ простой - смысл в сулчае критично
>
>Сбилось. Суть - Вы честно ищете, как Исаев, глубокий смысл во всех наших действиях в ВОВ? Могу ответить, глюбокого нет, а на поверхности слать в бой все что имеется в критической ситуации - легко.

Просто не надо считать своих предков неизлечимыми идиотами и искать отсутствие здравого смысла везде.

>В реальной ситуации: заранее извиняюсь за отсутсвтие точных дат и номеров дивизий, так как не специалист по Сталинграду. День взятый за эпизод: вроде 28 августа, когда войск в Сталинграде уже фактически не осталась - все защитники фактически погибли.

Вам кто-то наврал. К 28 августа защитники Сталинграда просто ещё не появились. Они частью отходили, частью прибывали с востока. Собственно к тому времени в округе кроме занитчиц(засветившихся в известной порно-сцене озеровского креатиффа) да дивизии НКВД(которая вместо того, чтобы стрелять в спину из пулемётов честным уркам, обороняла Мамаев Курган и в конце концов, практически в полном составе там и слегла) никого и не было.

>Прибывшая дивизия (вроде из Сибири), разгружается на левом берегу Волги, оружие в составе эшелона только на 50% состава, остальное в следующем эшелоне.

Вы видно пересказываете эпическую картину переправы 13 гв. сд Родимцева. Которая имела место быть много позже, к и Сибири никакого отношения не имеет.

>Известно уже что враг фактически овладел Сталинградом, реально овладел, и это ему покажет первая же его атака, которую уже просто некому отбивать. Начинается спешная переправка дивизии на другой берег. В этот момент начинается атака, переправившиеся чати идут в контрататаку С ОДНОЙ ВИНТОВКОЙ НА ДВОИХ, отбивают атаку врага..

Вы бы меньше Враг у Ворот смотрели. У гвардейской дивизии одна винтовка на n>1 - это уже совсем смешно.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Ятковский Валерий
К Нумер (27.02.2007 20:44:44)
Дата 28.02.2007 00:47:49

Я ща всем Азбуку за бесплатно подарю чтобы читать научились.


>Вы бы меньше Враг у Ворот смотрели. У гвардейской дивизии одна винтовка на n>1 - это уже совсем смешно.

Во-первых, не надо вешать ярлыков. Не думайте что кругом все дебилы которые черпают информацию из американских фильмов .

Во-вторых, Вы явно невнимательно читаете что я пишу. Перечитайте еще раз. А пишу я (а вернеее пересказываю по памяти), что оружие шло частично другим эшелоном. Гвардейская или кака другая без разницы - войска перевозились БЕЗ ОРУЖИЯ и если оружие еще не подвезено, а дивизию ПРИХОДИТЬСЯ бросать из-за критической ситуации, надеясь на то что на том берегу будет какое-то оружие, то ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ АВТОМАТОМ что все бегали без винтовок всю войну.

В третьих. Был фильм документальный несколько лет назад очень подробный посвящен сталинградцам (гражданским жителям). На данном моменте очень подробно останавливались. С датами цифрами и т.д., я просто не помню по давности лет. Были предьявлены два ветерана из той дивизии, досточно бодрые и вменяемые, которые и подтвердили то что было сказано. Верить? Нет? По Дригу нет, а по мне как минимум не отрицать категорически.