От Александр Стукалин
К Алекс Антонов
Дата 19.02.2007 20:39:12
Рубрики Современность; Армия; ВВС; Космос;

Re: А что...

>Один РПКСН пр. 955 - 72 ББ
>Два РПКСН пр. 955А - 192 ББ
Посмотрим-посмотрим... :-)

>25 Ту-160 - 300 ББ
Откуда?

>30 ставших "мокрыми" УР100НУТТХ - 360
А как у Вас из 30 15А35 получилось 360 ББ? :-)
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (19.02.2007 20:39:12)
Дата 19.02.2007 21:01:13

Re: А что...

>>Один РПКСН пр. 955 - 72 ББ
>>Два РПКСН пр. 955А - 192 ББ
>Посмотрим-посмотрим... :-)

Вот и я говорю, посмотрим. Впрочем самым недоверчивым уже пора эмигрировать в Австралию. Там после "противосилового" удара по России радиационный фон поднимется не сильно.

>>25 Ту-160 - 300 ББ
>Откуда?

"..Военно-воздушные силы до 2015 года будут получать по два Ту-160 каждые три года, сообщил главком ВВС, генерал армии Владимир Михайлов..." За девять лет это составит... 6 машин.

>>30 ставших "мокрыми" УР100НУТТХ - 360
>А как у Вас из 30 15А35 получилось 360 ББ?

Ну могу же я зарапортоваться. Конечно же 180 ББ. Придется вспомнить Р36М2 часть из которых дослужит до конца 2015 года. Допустим дослужит не 30-40, а всего 20 шт. 200 ББ.

С уважением, Александр
От Flanker
К Алекс Антонов (19.02.2007 21:01:13)
Дата 20.02.2007 00:39:20

Re: А что...

>>>Один РПКСН пр. 955 - 72 ББ
>>>Два РПКСН пр. 955А - 192 ББ
>>Посмотрим-посмотрим... :-)
>
> Вот и я говорю, посмотрим. Впрочем самым недоверчивым уже пора эмигрировать в Австралию. Там после "противосилового" удара по России радиационный фон поднимется не сильно.

>>>25 Ту-160 - 300 ББ
>>Откуда?
>
>"..Военно-воздушные силы до 2015 года будут получать по два Ту-160 каждые три года, сообщил главком ВВС, генерал армии Владимир Михайлов..." За девять лет это составит... 6 машин.
Ну Михайлов это конечно мосчный источник!! Максимум 2-3 (или сколько там задела осталось) достроят и все. Повторить с нуля Ту-160 РФ не в состоянии сейчас.
От Алекс Антонов
К Flanker (20.02.2007 00:39:20)
Дата 20.02.2007 14:52:38

Re: А что...

>>"..Военно-воздушные силы до 2015 года будут получать по два Ту-160 каждые три года, сообщил главком ВВС, генерал армии Владимир Михайлов..." За девять лет это составит... 6 машин.
>Ну Михайлов это конечно мосчный источник!! Максимум 2-3 (или сколько там задела осталось) достроят и все. Повторить с нуля Ту-160 РФ не в состоянии сейчас.

Сейчас в боевом составе 16 машин АКА "полк самолетов Ту-160, укомплектованный людьми и техникой на все 100%"(за счет переданного 5 июля прошлого года модернизированного самолета, ранее использовавшегося для испытаний то ли ЛИИ, то ли ОАО Туполев, не суть важно). С прошлого года обещали передать в конце 2006-го, начале 2007-го еще один, на этот раз вновь построенный бомбардировщик. Ждемс. На сколько я знаю есть еще как минимум один Ту-160 использовавшийся для испытаний, и пригодный после ремонта и модернизации для передачи в боевой состав... плюс достроечный задел.
В связи с озвученными планами иметь в АСЯС 50 стратегических бомбардировщиков, численность Ту-160 явно пытаются довести до 25 машин.

С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Алекс Антонов (20.02.2007 14:52:38)
Дата 20.02.2007 15:12:25

Re: А что...

> Сейчас в боевом составе 16 машин...
Сейчас их 15, бортовые номера -- 02, 03, 04, 05, 06, 07, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19.
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (20.02.2007 15:12:25)
Дата 20.02.2007 20:23:27

Действительно 15.

>> Сейчас в боевом составе 16 машин...
>Сейчас их 15, бортовые номера -- 02, 03, 04, 05, 06, 07, 10, 11, 12, 14, 15, 16, 17, 18, 19.

Теперь посчитаем общую возможную численность:

http://www.vpk-news.ru/oldversion/article.asp?pr_sign=archive.2003.03.01_01

"...В наследство от Советского Союза России досталось всего 6 таких машин. Еще 8 были получены от Украины в рамках сделки "бомбардировщики за газовые долги". Один самолет достроили на КАПО и передали ВВС в 2000 г. Еще пять ракетоносцев числятся за испытательными центрами Минобороны и промышленности. Остальные Ту-160 "погибли" на Украине. Там на разделку пошли боевые машины даже со 100-часовым налетом..."

http://www.eduref.ru/26431-9317e.html

"...На территории России в начале 90-х годов имелось порядка десятка Ту-160, различных годов выпуска. Два самолета используются АНТКим.А.Н.Туполева для проведения исследований и испытаний. На Казанском АПОимелась 6 недостроенных машин в различной степени готовности.

В 1997 г. на заводе в Казани были начаты работы по возобновлениюпроизводства самолетов Ту-160. В 1999 г. МО России выделило средства надостройку одного бомбардировщика. 10 сентября 1999 года достроенная машина
№ 802 совершила первый полет с аэродрома КАПО..."

Из всего вышепроцитированного следует что на сегодня в боевом составе 15 машин, на заводе 5 недостроенных машин, еще 4 Ту-160 "числятся за испытательными центрами Минобороны и промышленности".

Как видим при достройке заводского задела и передаче (после ремонта и модернизации) в Энгельс четырех оставшихся "испытательных" Ту-160 суммарную их численность можно довести до 15+5новых+4испытательных = 24 машин. Однако Михайлов явно намекал на выпуск по ГПВ-2015 шести новых Т-160 (то бишь один будет делаться "с нуля", без использования советского задела). 15+6новых+4испытательных = 25.

С уважением, Александр
От Flanker
К Алекс Антонов (20.02.2007 20:23:27)
Дата 20.02.2007 22:13:25

Re: Действительно 15.


> Однако Михайлов явно намекал на выпуск по ГПВ-2015 шести новых Т-160 (то бишь один будет делаться "с нуля", без использования советского задела). 15+6новых+4испытательных = 25.
А Михайлов с таким же успехом может обещать и 125 Ту-160, цена слов этого пи***бола достаточно известна. Я вот больше верю своему бывшему начальнику, который работал над этой машиной и который говорил "сейчас ее не создать"
> С уважением, Александр
От writer123
К Flanker (20.02.2007 22:13:25)
Дата 21.02.2007 14:09:23

Re: Действительно 15.

>который работал над этой машиной и который говорил "сейчас ее не создать"
Думаю что при большом желании восстановить производство в принципе возможно, но особого смысла в этом нету, поскольку для его наличия нужно делать большую партию, а для этого нужно много денег, которые можно потратить на что-то более интересное.
От Flanker
К writer123 (21.02.2007 14:09:23)
Дата 21.02.2007 20:05:20

Re: Действительно 15.

>>который работал над этой машиной и который говорил "сейчас ее не создать"
>Думаю что при большом желании восстановить производство в принципе возможно, но особого смысла в этом нету, поскольку для его наличия нужно делать большую партию, а для этого нужно много денег, которые можно потратить на что-то более интересное.
Наверное можно, но желание нужно большое, кооперация развалилась нафиг, половина блоков , систем и агрегатов производилось в республиках СССР ну и вагон других сложностей.
От writer123
К Flanker (21.02.2007 20:05:20)
Дата 21.02.2007 22:16:36

Re: Действительно 15.

>Наверное можно, но желание нужно большое, кооперация развалилась нафиг, половина блоков , систем и агрегатов производилось в республиках СССР ну и вагон других сложностей.

Ну с другой стороны это - хороший повод обновить борт.
Ну а в реальности российским ВВС сейчас совсем другое нужно, а стратегам имеющимся летать ещё долго. Главное - своевременная модернизация, ремонт и перевооружение.
От Flanker
К Алекс Антонов (20.02.2007 20:23:27)
Дата 20.02.2007 22:08:04

Re: Действительно 15.


>В 1997 г. на заводе в Казани были начаты работы по возобновлениюпроизводства самолетов Ту-160. В 1999 г. МО России выделило средства надостройку одного бомбардировщика. 10 сентября 1999 года достроенная машина
>№ 802 совершила первый полет с аэродрома КАПО..."

> Из всего вышепроцитированного следует что на сегодня в боевом составе 15 машин, на заводе 5 недостроенных машин, еще 4 Ту-160 "числятся за испытательными центрами Минобороны и промышленности".

> Как видим при достройке заводского задела и передаче (после ремонта и модернизации) в Энгельс четырех оставшихся "испытательных" Ту-160 суммарную их численность можно довести до 15+5новых+4испытательных = 24 машин. Однако Михайлов явно намекал на выпуск по ГПВ-2015 шести новых Т-160 (то бишь один будет делаться "с нуля", без использования советского задела). 15+6новых+4испытательных = 25.
ну вы точно "МЕДВЕД" , с таким обалденным оптимизмом, забудьте сразу про КБшные машины, у них либо ресурс на 0, либо они непригодны для боевой эксплуатации (фотки тут уже проходили). Откуда инфа про 5 недостроек ? И даже если эо так, отнюдь не факт что их все можно достоить. Снимите в конце концов розовые очки, максимум два-три наиболее готовых может и введут в строй, а про остальные и тем более КБшные забудьте
> С уважением, Александр
От Александр Стукалин
К Алекс Антонов (20.02.2007 20:23:27)
Дата 20.02.2007 21:02:54

Re: Действительно 15.

>"...В наследство от Советского Союза России досталось всего 6 таких машин. Еще 8 были получены от Украины в рамках сделки "бомбардировщики за газовые долги". Один самолет достроили на КАПО и передали ВВС в 2000 г. ..."

>"...На территории России в начале 90-х годов имелось порядка десятка Ту-160, различных годов выпуска. Два самолета используются АНТК им. А.Н. Туполева для проведения исследований и испытаний. На Казанском АПО имелась 6 недостроенных машин в различной степени готовности.
>В 1997 г. на заводе в Казани были начаты работы по возобновлениюпроизводства самолетов Ту-160. В 1999 г. МО России выделило средства надостройку одного бомбардировщика. 10 сентября 1999 года достроенная машина № 802 совершила первый полет с аэродрома КАПО..."

>Из всего вышепроцитированного следует что ... на заводе 5 недостроенных машин

Откуда это следует? :-)
А Энгельс с начала 90-х откуда машины получал "из наследства СССР"? Из закромов Родины что ли? С КАПО и получал... Откуда там еще 5 штук?

>еще 4 Ту-160 "числятся за испытательными центрами Минобороны и промышленности".
Те, которые "числятся", они такие:

http://aviaforum.ru/showthread.php?t=12685&highlight=%C6%F3%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9
А летает у "Туполева" сейчас один "Веремей" №0401.
Второй летный (который "Близнюк") в прошлом году уже отдали в Энгельс, он и получил в полку крайний №19...

От Торопыжка
К Александр Стукалин (20.02.2007 15:12:25)
Дата 20.02.2007 18:00:01

Сколько они обеспечаут голов в одном залпе?

Плюс, откуда будут пускать по условному противнику?
Сколько выйдет на рубеж атаки?

Мы имеем авиацию для прикрытия тушек?
От Алекс Антонов
К Торопыжка (20.02.2007 18:00:01)
Дата 20.02.2007 20:42:00

Re: Сколько они...

15 Ту-160 способны "одним залпом" выпустить 15*12=180 КРБД.

>Плюс, откуда будут пускать по условному противнику?

Зависит от противника.

>Сколько выйдет на рубеж атаки?

Смотря на какой рубеж. При использовании КРБД X-101 дальность полета которой свыше 5000 км, рубеж пуска будет находится вне зоны обзора ЗГ РЛС системы НОРАД, а при пуске из Арктики тот вообще можно будет произвести из восточного полушария, без всякого противодействия противника.

>Мы имеем авиацию для прикрытия тушек?

От кого? Американские воздушные патрули (2-4 F-15(F-22), самолет ДРЛО E-3, 3-4 самолета-заправщика KC-135 или 2-3 KC-10) способны сколь нибудь эффективно противодействовать самолетам носителям КРБД лишь в зоне обзора ЗГ РЛС системы НОРАД, а те не способны работать в северном направлении, и имеют дальность обнаружения целей не более 3500 км.

С уважением, Александр
От Торопыжка
К Алекс Антонов (20.02.2007 20:42:00)
Дата 21.02.2007 13:42:02

Не надо так оптимистично :))

>15 Ту-160 способны "одним залпом" выпустить 15*12=180 КРБД.

180, понятно.

>Зависит от противника.
Ну не кокетничайте. У нас систему ПРО выстраивает и бряцает мускулами, и действует так, словно Россия - враг, только одно государство на планете, Империя Добра.


> От кого? Американские воздушные патрули (2-4 F-15(F-22), самолет ДРЛО E-3, 3-4 самолета-заправщика KC-135 или 2-3 KC-10) способны сколь нибудь эффективно противодействовать самолетам носителям КРБД лишь в зоне обзора ЗГ РЛС системы НОРАД, а те не способны работать в северном направлении, и имеют дальность обнаружения целей не более 3500 км.

Не стоит упрощать. Почему они будут способны действовать эффективно только в зоне покрытия НОРАД?
А авианосные группировки, выдвинутые в Северное море и дальше?
А авиация с аэродромов стран НАТО?

Мне думается, американцы имеют план противодействия нашим Ту-160.
Также, как и мы имеем против их Б-52 и Б-1.
От Dargot
К Торопыжка (21.02.2007 13:42:02)
Дата 21.02.2007 13:54:59

Re: Не надо...

Приветствую!

>Мне думается, американцы имеют план противодействия нашим Ту-160.
>Также, как и мы имеем против их Б-52 и Б-1.

Имеют. Накрыть их на аэродромах.

С уважением, Dargot.
От Торопыжка
К Dargot (21.02.2007 13:54:59)
Дата 21.02.2007 14:36:25

Нато, так надо

>>Мне думается, американцы имеют план противодействия нашим Ту-160.
>>Также, как и мы имеем против их Б-52 и Б-1.
>
> Имеют. Накрыть их на аэродромах.

Ну уж так и накрыть.
В угрожаемый период их рассредоточат или поднимут в воздух.
От Dargot
К Торопыжка (21.02.2007 14:36:25)
Дата 21.02.2007 17:51:14

Re: Нато, так...

Приветствую!

>>>Мне думается, американцы имеют план противодействия нашим Ту-160.
>>>Также, как и мы имеем против их Б-52 и Б-1.
>>
>> Имеют. Накрыть их на аэродромах.
>
>Ну уж так и накрыть.
>В угрожаемый период их рассредоточат или поднимут в воздух.

1. Угрожаемого периода может и не быть.
2. Есть такое мнение, что авиабаз, имеющих инфраструктуру, годную для обеспечения базирования Ту-160, не так много, и цели они, в любом случае, лакомые. Так что боеголовки на них противник не пожалеет.
3. Постоянно в воздухе все 15 держать не получится. Та же проблема, что и с подводными лодками - номинально 6, а в море 2. Большую часть арсенала противник выбивает одним ударом.

С уважением, Dargot.
От Лейтенант
К Торопыжка (21.02.2007 14:36:25)
Дата 21.02.2007 17:24:10

А угорожаемый период будет или опять как в 41-м? (-)
От Александр Стукалин
К Алекс Антонов (19.02.2007 21:01:13)
Дата 19.02.2007 22:23:55

Re: А что...

>>>25 Ту-160 - 300 ББ
>>Откуда?
>
>"..Военно-воздушные силы до 2015 года будут получать по два Ту-160 каждые три года, сообщил главком ВВС, генерал армии Владимир Михайлов..." За девять лет это составит... 6 машин.

Дык, а разве нынче их у нас уже 19?
От Алекс Антонов
К Александр Стукалин (19.02.2007 22:23:55)
Дата 19.02.2007 23:05:40

Без комментариев. :-) (-)