От Артем
К Мелхиседек
Дата 18.02.2007 19:50:35
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия;

Re: А какие...

>>Грузоподъемность далась потому, что машина вроде как транспортная или я че-то недогнал!?
>это быстроходная транспортная машина
=============================
для спецгрупп? и много таких надо?

>ящики гранат или тушенки им не возить

>>Кстати, а вериант замены ТИГРа двумя УАЗами не рассматривался? в 2х УАЗах 10 чел с экипировкой легко разместятся, а стоимость из на порядок ниже...
>не получится, у них скорость на бездорожье малая
==========================
на бездорожье у УАЗа малая, а у Тигра ее вообще нет...
От Мелхиседек
К Артем (18.02.2007 19:50:35)
Дата 19.02.2007 00:29:12

Re: А какие...

>>>Грузоподъемность далась потому, что машина вроде как транспортная или я че-то недогнал!?
>>это быстроходная транспортная машина
>=============================
>для спецгрупп? и много таких надо?

достаточно много, начиная от связизов, кончая ремонтниками
или когда нужно сточно отправить рад небольших запчастей, если это позволит техники принять участие в ближайшем бою

>на бездорожье у УАЗа малая, а у Тигра ее вообще нет...

бездорожье - понятие относительное, лезть совсем в непроходимые места всё равно никто не будет, это не жыперские покатушки
От Артем
К Мелхиседек (19.02.2007 00:29:12)
Дата 19.02.2007 12:35:04

Ну и отлично (+)

>достаточно много, начиная от связизов, кончая ремонтниками
>или когда нужно сточно отправить рад небольших запчастей, если это позволит техники принять участие в ближайшем бою
===============================
зачем такого мегамонстра гонять для нескольких запчастей!?
для этого есть легковые джипы


>>на бездорожье у УАЗа малая, а у Тигра ее вообще нет...
>
>бездорожье - понятие относительное, лезть совсем в непроходимые места всё равно никто не будет, это не жыперские покатушки
===========================
иногда обычная догрога после дождя и проезда пары БТРов с Уралаи становится непроходимым местом...
От Мелхиседек
К Артем (19.02.2007 12:35:04)
Дата 19.02.2007 13:37:40

Re: Ну и...

>>достаточно много, начиная от связизов, кончая ремонтниками
>>или когда нужно сточно отправить рад небольших запчастей, если это позволит техники принять участие в ближайшем бою
>===============================
>зачем такого мегамонстра гонять для нескольких запчастей!?
>для этого есть легковые джипы

запчасть может весить сотню килограмм, если кто не в курсе


>иногда обычная догрога после дождя и проезда пары БТРов с Уралаи становится непроходимым местом...

сложно прохожимым, где не очень быстро, но можно проехать
От Кирасир
К Артем (18.02.2007 19:50:35)
Дата 18.02.2007 22:34:48

Достаточно много (+)

Приветствую всех!
>для спецгрупп? и много таких надо?

Вы почему-то под "спецгруппами" ничего кроме РДГ с бравысми хлопцами в банданах и с физиями, измазанными боевым гримом, предсмтавить себе не можете. Я уже устал поторять, что под спецгруппами понимаются любые команды специального назначения, для которых авжно время реакции на событие - связисты, минеры, химики...

>==========================
>на бездорожье у УАЗа малая, а у Тигра ее вообще нет...

Уважаемый, "не болтайте ерундой". Проходимость "Тигра" проще всего сравнить с ГАЗ-66, так вот у них она примерно одинаковая. Это так, чтоб вы понимали от чего отталкиваться.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Мелхиседек
К Кирасир (18.02.2007 22:34:48)
Дата 19.02.2007 00:25:52

Re: Достаточно много

>Вы почему-то под "спецгруппами" ничего кроме РДГ с бравысми хлопцами в банданах и с физиями, измазанными боевым гримом, предсмтавить себе не можете. Я уже устал поторять, что под спецгруппами понимаются любые команды специального назначения, для которых авжно время реакции на событие - связисты, минеры, химики...
даже если рдг, скорое всего именно на тигре срочно отправят на допрос свежепойманного языка после доставки к своим
От Артем
К Мелхиседек (19.02.2007 00:25:52)
Дата 19.02.2007 12:14:50

А может за ним веролет прислать!?

из-за одного сопровождеющего и языка гонять в тыл такую дуру!?
От Мелхиседек
К Артем (19.02.2007 12:14:50)
Дата 19.02.2007 12:40:18

Re: А может...

>из-за одного сопровождеющего и языка гонять в тыл такую дуру!?

если язык ценный, и вертушку сгоняют

вы не представляете себе ценность языка перед наступлением
От Артем
К Мелхиседек (19.02.2007 12:40:18)
Дата 19.02.2007 18:35:22

Я то представляю, как представляю (+)

то, что не все языки такие ценные... как и просто пленные...
От Артем
К Кирасир (18.02.2007 22:34:48)
Дата 18.02.2007 23:08:42

Re: Достаточно много

>Вы почему-то под "спецгруппами" ничего кроме РДГ с бравысми хлопцами в банданах и с физиями, измазанными боевым гримом, предсмтавить себе не можете. Я уже устал поторять, что под спецгруппами понимаются любые команды специального назначения, для которых авжно время реакции на событие - связисты, минеры, химики...
====================================
В общем понятно - ситуацию нужно рассматривать в комплексе :)
Начиная от уроня взвода и кончая хотя бы дивизионным,
с подробный рассмотрением какой тип авто и для чего.
Иначе разговор рваный получается


>>на бездорожье у УАЗа малая, а у Тигра ее вообще нет...
>
>Уважаемый, "не болтайте ерундой". Проходимость "Тигра" проще всего сравнить с ГАЗ-66, так вот у них она примерно одинаковая. Это так, чтоб вы понимали от чего отталкиваться.
==================================
Ерунды я не болтаю, но знаю, что на трофическую трассу на Шишке лучше не соваться, да и на Тигре не стоило бы... тем более с лебедкой Солитон :)
От Кирасир
К Артем (18.02.2007 23:08:42)
Дата 18.02.2007 23:45:55

Re: Достаточно много

Приветствую всех!

>====================================
>В общем понятно - ситуацию нужно рассматривать в комплексе :)
>Начиная от уроня взвода и кончая хотя бы дивизионным,

Скорее от дивизионного и выше.


>>>на бездорожье у УАЗа малая, а у Тигра ее вообще нет...
>>
>>Уважаемый, "не болтайте ерундой". Проходимость "Тигра" проще всего сравнить с ГАЗ-66, так вот у них она примерно одинаковая. Это так, чтоб вы понимали от чего отталкиваться.
>==================================
>Ерунды я не болтаю, но знаю, что на трофическую трассу на Шишке лучше не соваться, да и на Тигре не стоило бы... тем более с лебедкой Солитон :)

Ну и? Это чем-то мешает эксплуатации этих машин в войсках, или иметь репутацию замечательных вездеходов?

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От СОР
К Артем (18.02.2007 23:08:42)
Дата 18.02.2007 23:22:32

Если военные во время боевых действий начнут играть в трофическую трассу

То для них война на этой трассе и закончится.

Вы путаете противоественный вид спорта и боевые действия.

Незнаю как Шишига, но для Унимога трофичиские трассы проблем не представляют (из моего стороннего скромного опыта)
От Артем
К СОР (18.02.2007 23:22:32)
Дата 19.02.2007 12:05:56

Мы говорили про прходимость, а не про войну, но (+)

>То для них война на этой трассе и закончится.
============================
но вполне мугут быть такие случаи, когда при весенней распутице проходимость транспортной машины и вовремя
доставленные боеприпасы или вооружение сохранят немало жизней.


>Вы путаете противоественный вид спорта и боевые действия.

>Незнаю как Шишига, но для Унимога трофичиские трассы проблем не представляют (из моего стороннего скромного опыта)
===============================
Для уни не представляют проблем только одна из разновидностей трофической трассы - колея, да и то, если мы говорим о легком Уни. Если же речь идет о слабых грунтах (болота, подтопленый луг и т.д.) а уж тем более надо ехать в лесу между деревьемв, то тут нчинается беда...
От СОР
К Артем (19.02.2007 12:05:56)
Дата 19.02.2007 19:19:03

Надо говорить о реальной проходимости, а не надуманой.


>но вполне мугут быть такие случаи, когда при весенней распутице проходимость транспортной машины и вовремя
>доставленные боеприпасы или вооружение сохранят немало жизней.

Вы требования к Тигру предявляете повышенные. С таким же успехом засаживаются танки, БМП и БТР.



>Для уни не представляют проблем только одна из разновидностей трофической трассы - колея, да и то, если мы говорим о легком Уни. Если же речь идет о слабых грунтах (болота, подтопленый луг и т.д.) а уж тем более надо ехать в лесу между деревьемв, то тут нчинается беда...

Все армию перевести на квадроциклы? Или на мотоциклы? Пешком вобще проблем не будет. На болоте и танк сядет, и УАЗ с одинаковым успехом. Ну а деревья вобще надуманное.
От Артем
К СОР (19.02.2007 19:19:03)
Дата 19.02.2007 23:39:59

Я как раз о реальной (+)


>>но вполне мугут быть такие случаи, когда при весенней распутице проходимость транспортной машины и вовремя
>>доставленные боеприпасы или вооружение сохранят немало жизней.
>Вы требования к Тигру предявляете повышенные. С таким же успехом засаживаются танки, БМП и БТР.
==================================
Я предъявляю к нему требования, как к самомму легкому транспртному средству нашей армии (я так понимаю есть идея ориентироваться на заокеанский опыт)



>Все армию перевести на квадроциклы? Или на мотоциклы? Пешком вобще проблем не будет. На болоте и танк сядет, и УАЗ с одинаковым успехом. Ну а деревья вобще надуманное.
========================================
Всю не надо, но и квадрациклам и УАЗам думаю должно найтись место.
А что до деревьев, то требования очень реальные, т.к. иной раз засадное место можно объехать только по лесу, или вообще надо срезать напрямик, а габариты чего-то типа Тигра не позволят это сделать. А весом, как танк он деревья валить не сможет...
От СОР
К Артем (19.02.2007 23:39:59)
Дата 20.02.2007 00:21:47

Как вы думаете далеко танк уедет валя лес?

Именно лес. Я так понимаю все, что крупнее и тяжелее УАЗа вы отрицаете в армии по каким то своим скрытым возрениям.

>Я предъявляю к нему требования, как к самомму легкому транспртному средству нашей армии (я так понимаю есть идея ориентироваться на заокеанский опыт)

Чем вам заокеанский опыт ненравится? Все кто могли себе позволить подобные автомобили сделали. Остальным или ненадо или не по карману.




>Всю не надо, но и квадрациклам и УАЗам думаю должно найтись место.

Ну так он и остается. Пять квадрациклов это один Тигр, кому они нужны в наших условиях за такие деньги? Пятерых человек возить вокруг деревьев?

>А что до деревьев, то требования очень реальные, т.к. иной раз засадное место можно объехать только по лесу, или вообще надо срезать напрямик, а габариты чего-то типа Тигра не позволят это сделать. А весом, как танк он деревья валить не сможет...

Извините вам сколько годков?
От Артем
К СОР (20.02.2007 00:21:47)
Дата 20.02.2007 11:39:46

Re: Как вы...

>Именно лес. Я так понимаю все, что крупнее и тяжелее УАЗа вы отрицаете в армии по каким то своим скрытым возрениям.
==================================
Я считаю, что у транспортных средств меньше Хаммера или Тигра в армии есть своя ниша и она весьма существенна.
Должны быть экономичные, дешевые и надежные транспортеры легкого класса...

>>Я предъявляю к нему требования, как к самомму легкому транспртному средству нашей армии (я так понимаю есть идея ориентироваться на заокеанский опыт)
>
>Чем вам заокеанский опыт ненравится? Все кто могли себе позволить подобные автомобили сделали. Остальным или ненадо или не по карману.
==================================
тем, что для каждой задачи есть свои методы решения и глупо решать 10 задач одним решением, в итоге ни одна толком не будет решена. или решена, но с перерасходом ресурсов.



>>Всю не надо, но и квадрациклам и УАЗам думаю должно найтись место.
>Ну так он и остается. Пять квадрациклов это один Тигр, кому они нужны в наших условиях за такие деньги? Пятерых человек возить вокруг деревьев?
=========================================
На текущий момент более высокомобильного транспортного средства производимого серийно чем квадроцикл просто не создано...
и грузоподъемность в 200 кг отнюдь не шутка.

>>А что до деревьев, то требования очень реальные, т.к. иной раз засадное место можно объехать только по лесу, или вообще надо срезать напрямик, а габариты чего-то типа Тигра не позволят это сделать. А весом, как танк он деревья валить не сможет...
>Извините вам сколько годков?
==================
Лет на 10 моложе Вас, а какое это отношение имеет к нашей беседе?
От Мелхиседек
К Артем (20.02.2007 11:39:46)
Дата 20.02.2007 11:51:50

Re: Как вы...

>>Именно лес. Я так понимаю все, что крупнее и тяжелее УАЗа вы отрицаете в армии по каким то своим скрытым возрениям.
>==================================
>Я считаю, что у транспортных средств меньше Хаммера или Тигра в армии есть своя ниша и она весьма существенна.
>Должны быть экономичные, дешевые и надежные транспортеры легкого класса...

почему вы решили, что их не будет?


>На текущий момент более высокомобильного транспортного средства производимого серийно чем квадроцикл просто не создано...
>и грузоподъемность в 200 кг отнюдь не шутка.

тогда лучше делать что-то типа хафлингера или тпк
От Мелхиседек
К Артем (19.02.2007 23:39:59)
Дата 19.02.2007 23:55:18

Re: Я как...


>========================================
>Всю не надо, но и квадрациклам и УАЗам думаю должно найтись место.
>А что до деревьев, то требования очень реальные, т.к. иной раз засадное место можно объехать только по лесу, или вообще надо срезать напрямик, а габариты чего-то типа Тигра не позволят это сделать. А весом, как танк он деревья валить не сможет...
это говорит всего лишь о плохой оранизации засады