От tramp
К Гриша
Дата 08.02.2007 21:07:33
Рубрики Современность;

Re: Статистика набора...

>>Странно, в прессе мелькали совсем другие данные относительно призыва.
>>с уважением
>
>Речь не о призыве, а о продлении контрактов военнослужащими.
Тем не менее, за счет продления контрактам с таким приростом вопрос комплектования ВС не решить, раз собственно набор падает.
с уважением
От Гриша
К tramp (08.02.2007 21:07:33)
Дата 08.02.2007 21:15:03

Re: Статистика набора...

>>>Странно, в прессе мелькали совсем другие данные относительно призыва.
>>>с уважением
>>
>>Речь не о призыве, а о продлении контрактов военнослужащими.
>Тем не менее, за счет продления контрактам с таким приростом вопрос комплектования ВС не решить, раз собственно набор падает.
>с уважением

Это важная составная процесса комплектования профессиональной армии - если текучесть слишком большая, армия имеет все недостатки призывной армии и никаких преимуществ онной. А с набором тоже более менее ничего - за следующие 5 лет собираются добавить 65,000 солдат в армию и 20,000 в КМП.
От tramp
К Гриша (08.02.2007 21:15:03)
Дата 08.02.2007 21:28:50

Re: Статистика набора...

>>>>Странно, в прессе мелькали совсем другие данные относительно призыва.
>>>>с уважением
>>>
>>>Речь не о призыве, а о продлении контрактов военнослужащими.
>>Тем не менее, за счет продления контрактам с таким приростом вопрос комплектования ВС не решить, раз собственно набор падает.
>>с уважением
>
>Это важная составная процесса комплектования профессиональной армии - если текучесть слишком большая, армия имеет все недостатки призывной армии и никаких преимуществ онной. А с набором тоже более менее ничего - за следующие 5 лет собираются добавить 65,000 солдат в армию и 20,000 в КМП.
Но это собираются, а как реализуется в будушем достоверно сказать затруднитель, причем, ИМХО, все время (по сообщениям СМИ) растет денежное вознаграждение за службу - стало труднее призывать, да и идут зачастую в пехоту не белые, а если вспомнить всяческие инициативы с набором "иностранных легионов" из африканцев.
с уважением
От Гриша
К tramp (08.02.2007 21:28:50)
Дата 08.02.2007 21:51:17

Re: Статистика набора...

>Но это собираются, а как реализуется в будушем достоверно сказать затруднитель, причем, ИМХО, все время (по сообщениям СМИ) растет денежное вознаграждение за службу - стало труднее призывать, да и идут зачастую в пехоту не белые, а если вспомнить всяческие инициативы с набором "иностранных легионов" из африканцев.

Отсюда поподробней, пожалуйста - я был бы только за подбные инициативы, но ничего о таком не слыхал.
От tramp
К Гриша (08.02.2007 21:51:17)
Дата 08.02.2007 22:48:08

Re: Статистика набора...

>>Но это собираются, а как реализуется в будушем достоверно сказать затруднитель, причем, ИМХО, все время (по сообщениям СМИ) растет денежное вознаграждение за службу - стало труднее призывать, да и идут зачастую в пехоту не белые, а если вспомнить всяческие инициативы с набором "иностранных легионов" из африканцев.
>
>Отсюда поподробней, пожалуйста - я был бы только за подбные инициативы, но ничего о таком не слыхал.
Все что могу сказать - это мурзилка ЗВО и по случаю публикаци в инете по поводу падения набора, его качества, все идут в бизнес, ну и соответственно - увеличение различных выплат и субсидий с целью привлечения на службу. А более ничего(по сути, сведения из серии "Прогнивший Запад выколачивает из трудового народа деньгу на своих наемных головорезов").

с уважением
От Kalash
К tramp (08.02.2007 21:28:50)
Дата 08.02.2007 21:36:01

Re: Статистика набора...

> да и идут зачастую в пехоту не белые,

а что вы имеете против чернокожих солдат? Во всех войнах США, начиная с Гражданской, они себя зарекомендовали очень хорошо. Или это просто способ заявить, что в армию США идут от безнадежности и голода?
От tramp
К Kalash (08.02.2007 21:36:01)
Дата 08.02.2007 21:39:14

Re: Статистика набора...

>> да и идут зачастую в пехоту не белые,
>
>а что вы имеете против чернокожих солдат? Во всех войнах США, начиная с Гражданской, они себя зарекомендовали очень хорошо. Или это просто способ заявить, что в армию США идут от безнадежности и голода?
Я против них ничего не имею, а говорю о том, кто и почему идет в армию. А утрировать не надо.
с уважением
От Kalash
К tramp (08.02.2007 21:39:14)
Дата 08.02.2007 21:52:50

Re: Статистика набора...


>Я против них ничего не имею, а говорю о том, кто и почему идет в армию.

Ну и кто и почему? Безнадежность не подходит... США находитсЯ в периоде крутого экономического подьема. Безграмотность тоже ... Средний образовательный уровень добровольцев выше , чем у того же возрастного уровня гражданских... Может, патриотизм все же имеет какое либо отношение к стабильности добровольцев в военное время?
От Alexeich
К Kalash (08.02.2007 21:52:50)
Дата 09.02.2007 11:31:56

Re: Статистика набора...


>>Я против них ничего не имею, а говорю о том, кто и почему идет в армию.
>
>Ну и кто и почему? Безнадежность не подходит... США находитсЯ в периоде крутого экономического подьема.

Надо смотреть не абстрактный "экономический" подъем, а медианный доход на домовладение и децильный показатель. Бедные и обедневшие всегда были основным сырьем для заполнения армейского организма. Именно потому что one more (sometimes only one) opportunity.

>Безграмотность тоже ... Средний образовательный уровень добровольцев выше , чем у того же возрастного уровня гражданских...

Не будет ли любезен уважаемый джин привести цифры? А то что-то из моих студентов никто в армию не собирается. Один (пакистанец) правда перевозбудился и рвался что-то доказывать, что он есть самый разверноподданый американец, когда его обозвали "поганым арабом", но родители вправили мозги - остался в колледже, ну да 17 лет - какие мозги.

>Может, патриотизм все же имеет какое либо отношение к стабильности добровольцев в военное время?

Может, но в обществе потребления на патриотизме в мирное время армию не сколотишь. Ля-ля не проходит, баблосы надо платить.
От Сибиряк
К Kalash (08.02.2007 21:52:50)
Дата 09.02.2007 11:22:37

Re: Статистика набора...


>Может, патриотизм все же имеет какое либо отношение к стабильности добровольцев в военное время?

э-э, нет! Россиянина не проведешь! Какой к черту патриотизм? У нас теперь даже детей предлагается рожать за деньги. :) Давайте колитесь, какие прибавки за продление контракта полагаются :)
От Грозный
К Сибиряк (09.02.2007 11:22:37)
Дата 09.02.2007 22:15:54

Re: Статистика набора...


>э-э, нет! Россиянина не проведешь! Какой к черту патриотизм? У нас теперь даже детей предлагается рожать за деньги. :) Давайте колитесь, какие прибавки за продление контракта полагаются :)

Дают "единовременное пособие". По-моему, тыщ 10-12 - лень искать. Недавно повышали. Прибавки к получке вроде не дают - только если звание или должность меняется.
От tramp
К Kalash (08.02.2007 21:52:50)
Дата 08.02.2007 22:36:16

Re: Статистика набора...


>>Я против них ничего не имею, а говорю о том, кто и почему идет в армию.
>
>Ну и кто и почему? Безнадежность не подходит... США находитсЯ в периоде крутого экономического подьема. Безграмотность тоже ... Средний образовательный уровень добровольцев выше , чем у того же возрастного уровня гражданских... Может, патриотизм все же имеет какое либо отношение к стабильности добровольцев в военное время?
ИМХО, я не уверен в положении вещей так, как вы описали, ибо это противоречит с ранее публикациями по этой же теме.
с уважением
От Robert
К tramp (08.02.2007 22:36:16)
Дата 09.02.2007 03:11:52

Ре: Статистика набора...

>Ну и кто и почему? Безнадежность не подходит... США находитсЯ в периоде крутого экономического подьема. Безграмотность тоже ...

>ИМХО, я не уверен в положении вещей так, как вы описали, ибо это противоречит с ранее публикациями по этой же теме.

Была классная публикация в "Нью-Йорк-Таймс", но я не собиратель газетныx вырезoк, так что придется поверить на слово.

Интервью с офицером-рекрутером, работающим в офисе в центре Манxеттена. Так вот он говорил что любит работать в проджектаx (многоэтажкаx субсидированого жилья для малоимущиx, квартплата там копейки) не из-за того что у тамошниx жителей "безнадежность", а потому, что егo там уважают - он несет туда еще одну возможность xорошо прожить жизнь, и люди это чувствуют и сответственно к нему относятся. А деловой Манxеттен для него слишком суетлив - все с профессией и работой и заняты своим бизнесом .
От tramp
К Robert (09.02.2007 03:11:52)
Дата 09.02.2007 03:49:45

Ре: Статистика набора...

>>Ну и кто и почему? Безнадежность не подходит... США находитсЯ в периоде крутого экономического подьема. Безграмотность тоже ...
>
>>ИМХО, я не уверен в положении вещей так, как вы описали, ибо это противоречит с ранее публикациями по этой же теме.
>
>Была классная публикация в "Нью-Йорк-Таймс", но я не собиратель газетныx вырезoк, так что придется поверить на слово.

>Интервью с офицером-рекрутером, работающим в офисе в центре Манxеттена. Так вот он говорил что любит работать в проджектаx (многоэтажкаx субсидированого жилья для малоимущиx, квартплата там копейки) не из-за того что у тамошниx жителей "безнадежность", а потому, что егo там уважают - он несет туда еще одну возможность xорошо прожить жизнь, и люди это чувствуют и сответственно к нему относятся. А деловой Манxеттен для него слишком суетлив - все с профессией и работой и заняты своим бизнесом .
Хорошо прожить жизнь это как - увидеть мир, познакомится с интересными людьми, и т.д., см. рекламу КМП?
с уважением
От Robert
К tramp (09.02.2007 03:49:45)
Дата 09.02.2007 04:47:00

Я просто процитировал и перевел

в оригинале было "...one more oportunity...", если не путаю.
От tramp
К Robert (09.02.2007 04:47:00)
Дата 09.02.2007 04:52:53

Re: Я просто...

>в оригинале было "...one more oportunity...", если не путаю.
Как вам будет угодно.
Но надо сказать что это не отменяет ситуации с комплектованием ВС, вспомните историю Линч, откуда она.
с уважением
От Robert
К tramp (09.02.2007 04:52:53)
Дата 09.02.2007 04:58:18

Ре: Я просто...

>Но надо сказать что это не отменяет ситуации с комплектованием ВС, вспомните историю Линч, откуда она.

Да xоть из Урюпинска, какая, по-крупному, разница? ВС укомплектованы, острой неxватки кадров нет.
От tramp
К Robert (09.02.2007 04:58:18)
Дата 09.02.2007 05:07:49

Ре: Я просто...

>>Но надо сказать что это не отменяет ситуации с комплектованием ВС, вспомните историю Линч, откуда она.
>
>Да xоть из Урюпинска, какая, по-крупному, разница? ВС укомплектованы, острой неxватки кадров нет.
Вот-вот, из Урюринска, с побережий люди, ИМХО, не рвутся.
Да опять же, я встречал в прессе сообщения о проблемах укомплектования ВС США.
По существу мы ходим вокруг одного и того же, смысла в этом нет.
с уважением
От Robert
К tramp (09.02.2007 05:07:49)
Дата 09.02.2007 06:27:36

Могу только повторить - неxватки кадров нет.

А откуда кадры - с пoбережий или из провинции, разве принципиально важно? В России за какую-то там "московскую прописку" люди черт знает на что готовы.

И не надо недоценивать американскую "глубинку". Бывал я там и в командировкаx, и по личным делам. Выбoр в магазинаx тот же что и в центре, а оружейныx отделax универмага - xочешь стой xочешь падай. .308 (болты, самoзарядки, однoзарядки), 12-й калибр (помпы, самозарядки, двуствoлки, вертикалки, бокфлинты), .22 (все что угодно вплоть до самозарядок с револьверным магазином) и продавца нет (надo нажать кнoпку чтобы вышел) а рядом - горы патронов к ним.
От tramp
К Robert (09.02.2007 06:27:36)
Дата 09.02.2007 06:37:22

Re: Могу только...

>А откуда кадры - с пoбережий или из провинции, разве принципиально важно? В России за какую-то там "московскую прописку" люди черт знает на что готовы.
Это какая московская прописка?
>И не надо недоценивать американскую "глубинку". Бывал я там и в командировкаx, и по личным делам. Выбoр в магазинаx тот же что и в центре, а оружейныx отделax универмага - xочешь стой xочешь падай. .308 (болты, самoзарядки, однoзарядки), 12-й калибр (помпы, самозарядки, двуствoлки, вертикалки, бокфлинты), .22 (все что угодно вплоть до самозарядок с револьверным магазином) и продавца нет (надo нажать кнoпку чтобы вышел) а рядом - горы патронов к ним.
Вы совсем в другую степь ушли.
с уважением
От Robert
К tramp (09.02.2007 06:37:22)
Дата 09.02.2007 06:42:43

Ре: Могу только...

>Вы совсем в другую степь ушли.

Нет. У меня сосед продал дом и уеxал в Аризону, там он за эти деньги полгорода купит.

Я про то что из провинции Линч или нет - не суть важно, люди едут и оттуда (с квалификацией) и туда (с какими-то деньгами бизнес делать).
От tramp
К Robert (09.02.2007 06:42:43)
Дата 09.02.2007 07:08:57

Ре: Могу только...

>>Вы совсем в другую степь ушли.
>
>Нет. У меня сосед продал дом и уеxал в Аризону, там он за эти деньги полгорода купит.
Ну и как это противоречит изложенному выше?
>Я про то что из провинции Линч или нет - не суть важно, люди едут и оттуда (с квалификацией) и туда (с какими-то деньгами бизнес делать).
Собственно население не рассматриваем. угум-с
с уважением