От Андрей Платонов
К All
Дата 08.02.2007 21:12:02
Рубрики Прочее; Современность; Армия; Локальные конфликты;

Талибы и наркота

Тут на днях было высказано мнение, что при талибах просел наркотраффик из Афгана. Может быть и так, но есть вот такая свежая информация:

------------------------
Афганские талибы пригрозили британским военным решительными действиями, если те предпримут обещанную кампанию по уничтожению посевов опиумного мака в провинции Гильменд.

Один из местных руководителей этого радикального исламского движения Хаджи Агар Мохаммад заявил корреспонденту газеты "Дейли телеграф", что талибы будут оборонять эти посевы.
------------------------

http://www.podrobnosti.com.ua/accidents/warandterror/2007/02/08/394513.html
От Паршев
К Андрей Платонов (08.02.2007 21:12:02)
Дата 08.02.2007 21:42:36

Ну это не мнение, а медицинский факт,

который сейчас особо не опровергается и оккупационными властями.
А местный талиб просто против избирательного ужесточения - почему всем афганцам сейчас можно, а его людям нельзя?
От Андрей Платонов
К Паршев (08.02.2007 21:42:36)
Дата 09.02.2007 11:32:06

Пионерский вопрос

Навеяло: а почему бы ООН или НАТО не создать некие международные силы по борьбе с наркотой - например, авиаотряд, который будет гастролировать по странам и континентам и прыскать дефолиантами и жечь напалмом плантации, а также громить заводики и гонять караваны? IMHO технически это сделать вполне возможно - и денег потребуется не в пример меньше разным там "бурям в пустыне", и дело благое и с практической, и с пропагандистской точек зрения. Что мешает - нежелание расшатывать ситуацию в странах, где наркопроизводство имеет товарные масштабы? Или бесперспективность таких кавалерийских атак в долгосрочной перспективе?
От romix
К Андрей Платонов (09.02.2007 11:32:06)
Дата 11.02.2007 10:15:24

Интересно а как у самих Афганцев с наркотой - сами небось ее не жрут

Или делают это в пенсионном возрасте.
Может быть проблема не в том что наркотики выращивают и продают, а в том что находятся идиоты чтобы их покупать и употреблять?
Также как и с алкоголем (тоже наркотик строго говоря).
На поляне тоже грибы растут... Это не значит что их надо опрыскивать дефолиантом.
От Белаш
К romix (11.02.2007 10:15:24)
Дата 11.02.2007 12:13:56

Традиционное потребление - опий, чарс, а не героин. (-)
От Colder
К Андрей Платонов (09.02.2007 11:32:06)
Дата 09.02.2007 13:09:03

Простенький такой ответ - главным актерам это не нужно

Читайте главу в книге Майка Рупперта Connecting Drugs and Oil. Сухая выжимка: На 2003 год объем ежегодного дохода от продажи наркотиков оценивался в сумму не менее 700 млрд долларов, цифра соизмеримая с иными бюджетами. Такие бешеные баппки надо отмывать. А отмывка бабок с точки зрения традиционного бизнеса есть просто дешевый кредит. Скажем, если обычный кредит идет под 8% годовых, то наркобаппки - под 6%. Учитывая объем бабла, получается, что игроки, имеющие доступ к наркобаппкам, получают неоспоримое конкурентное преимущество. Рупперт упоминал о конференции в DEA, на которой сообщалось, что следы наркобабок ведут в крупнейшие корпорации США, ЕМНИП даже золотой мальчик Билли тут замешан. Есть и иная сторона вопроса: учитывая, что PeakOil уже достигнут, стоимость разведочных и подготовительных работ в нефтегазовой промышленности очень подскочила. Осваивать стало не дорого, а бешено дорого. А риски остались. Например, если по каспийской нефти спервоначалу слюнки пускали - дескать, вторая Саудия на блюде! - то последние оценки говорят о том, что там не нефтяное море, а цепочка небольших нефтяных озер. Один из игроков вообще вышел из проекта, посчитав затраты непомерными. А баппки-то потрачены. В этих условиях мощный поток дешевого бабла для нефтянки просто спасение. Так что курочку никто резать не будет. Речь идет только о том, чтобы издержки процесса легли на лохов - т.е. где будет находиться основной контингент наркоманов.
От Константин Федченко
К Colder (09.02.2007 13:09:03)
Дата 09.02.2007 19:05:07

Re: Простенький такой...

>Речь идет только о том, чтобы издержки процесса легли на лохов - т.е. где будет находиться основной контингент наркоманов.

так понятно же, что выгоднее - когда основной контингент в странах с высоким душевым доходом.

С уважением
От И. Кошкин
К Андрей Платонов (09.02.2007 11:32:06)
Дата 09.02.2007 12:14:12

Это только в онеме такое бывает))) (-)
От Андрей Платонов
К И. Кошкин (09.02.2007 12:14:12)
Дата 09.02.2007 14:25:35

Что такое "онем" и с чем его едят? (-)
От Сибиряк
К Андрей Платонов (09.02.2007 11:32:06)
Дата 09.02.2007 11:58:02

ну вы даете!

>Навеяло: а почему бы ООН или НАТО не создать некие международные силы по борьбе с наркотой - например, авиаотряд, который будет гастролировать по странам и континентам и прыскать дефолиантами и жечь напалмом плантации, а также громить заводики и гонять караваны?

У нас цыган запалить нельзя, а вы хотите чужие страны жечь.
От Андрей Платонов
К Сибиряк (09.02.2007 11:58:02)
Дата 09.02.2007 14:25:02

Re: ну вы...

>>Навеяло: а почему бы ООН или НАТО не создать некие международные силы по борьбе с наркотой - например, авиаотряд, который будет гастролировать по странам и континентам и прыскать дефолиантами и жечь напалмом плантации, а также громить заводики и гонять караваны?
>У нас цыган запалить нельзя, а вы хотите чужие страны жечь.

Цыгане - это мелочи, их-то погонять просто боллз на местном уровне достаточно. Тут же речь идет о проблеме в мировом масштабе.
От Alexeich
К Андрей Платонов (09.02.2007 11:32:06)
Дата 09.02.2007 11:37:37

Re: комсомольский ответ

>Навеяло: а почему бы ООН или НАТО не создать некие международные силы по борьбе с наркотой - например, авиаотряд, который будет гастролировать по странам и континентам и прыскать дефолиантами и жечь напалмом плантации, а также громить заводики и гонять караваны?

И получить кучу озлобленных анти...(нужное подчеркнуть). А свято место пусто не бывает, посадить травку можно и в Канаде.

>Или бесперспективность таких кавалерийских атак в долгосрочной перспективе?

Беспереспективность имеет место быть, ибо даже если спалить весь мак в мире, народ научится при нынешнем уровне технологий бодяжить наркоту на собственной кухне пользуяст химическими наборами. Но, с другой стороны, текущие политические телодвижения редко согласуются с долгосрочной перспективой.
От Андрей Платонов
К Alexeich (09.02.2007 11:37:37)
Дата 09.02.2007 14:22:43

Re: комсомольский ответ

>>Навеяло: а почему бы ООН или НАТО не создать некие международные силы по борьбе с наркотой - например, авиаотряд, который будет гастролировать по странам и континентам и прыскать дефолиантами и жечь напалмом плантации, а также громить заводики и гонять караваны?
>И получить кучу озлобленных анти...(нужное подчеркнуть).

Это как раз не страшно, "анти..." сейчас и так хоть отбавляй.

>А свято место пусто не бывает, посадить травку можно и в Канаде.

Это тоже вряд ли, если правительства сговорятся, то Канада - вообще несравнима с Афганом и Колумбией по удобности искоренения заразы.

>>Или бесперспективность таких кавалерийских атак в долгосрочной перспективе?
>Беспереспективность имеет место быть, ибо даже если спалить весь мак в мире, народ научится при нынешнем уровне технологий бодяжить наркоту на собственной кухне пользуяст химическими наборами.

Мне видится совсем другая причина - сохранение текущего статус-кво как в подконтрольных наркопоставляющих странах, так и во всем мире сейчас представляются более важным делом, чем тотальная война с наркобизнесом. Иногда для выпуска пара арестуют или убьют кого-нибудь из наркобаронов, раз в неделю отчитаются о задержании крупной партии наркотиков - но не больше, только чтобы обозначить перед электоратом "работу по вопросу".

Те же выводы (с енкоторыми оговорками) и по борьбе с организованной преступностью вообще.

>Но, с другой стороны, текущие политические телодвижения редко согласуются с долгосрочной перспективой.

С этим, к сожалению, нельзя не согласиться.
От Antenna
К Андрей Платонов (09.02.2007 14:22:43)
Дата 09.02.2007 16:15:47

Прелести борьбы с наркобизнесом

http://www.my-works.org/content/works/text.html?text_id=20685
От Святослав
К Antenna (09.02.2007 16:15:47)
Дата 09.02.2007 20:36:04

Фигня

Здравствуйте!

Это не опер писал, а фантазёр, сериалов "про ментов" насмотревшийся.

Святослав
От Любитель
К Святослав (09.02.2007 20:36:04)
Дата 09.02.2007 21:09:36

Странно. Реальный опер Дм. Пучков эту заметку пеарит:

>Это не опер писал, а фантазёр, сериалов "про ментов" насмотревшийся.
 http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051602019
От Святослав
К Любитель (09.02.2007 21:09:36)
Дата 09.02.2007 21:40:53

Он много что пеарит

Здравствуйте!
>>Это не опер писал, а фантазёр, сериалов "про ментов" насмотревшийся.
> http://www.oper.ru/news/print.php?t=1051602019

Он уже давно не опер, а, как вы правильно заметили, пеарщик. А говоря конкретнее - распиаривший себя в интернете пустомеля. Почему к его мнению некоторые относятся как к чему-то мало-мальски серьёзному - для меня загадка.

Святослав
От writer123
К Святослав (09.02.2007 21:40:53)
Дата 10.02.2007 08:07:54

Того же мнения

Хам к тому же первостатейный.
От Белаш
К writer123 (10.02.2007 08:07:54)
Дата 10.02.2007 17:35:23

Это вы просто других знаменитостей не читали :). (-)
От Андрей Платонов
К writer123 (10.02.2007 08:07:54)
Дата 10.02.2007 14:32:40

+1

>Хам к тому же первостатейный.

Но генеральную линию партии чувствует правильно, так что многим нравится.
От writer123
К Андрей Платонов (10.02.2007 14:32:40)
Дата 10.02.2007 15:33:44

Re: +1

>Но генеральную линию партии чувствует правильно, так что многим нравится.

Он не генеральную линию партии чувствует, а говорит то что от него хочет слышать его, гм, потребитель. А потребитель из тех, кому нравится "кинематографическое" творчество оного гоблина с потрясающего качества "юмором".
Эх, не зря Иванов про дебилизацию населения говорил... Ну да ладно, что-то вышли за тему форума.
От Alexeich
К writer123 (10.02.2007 15:33:44)
Дата 10.02.2007 22:24:12

Re: справедливости ради

>Он не генеральную линию партии чувствует, а говорит то что от него хочет слышать его, гм, потребитель. А потребитель из тех, кому нравится "кинематографическое" творчество оного гоблина с потрясающего качества "юмором".

Серьезные переводы у него вполне неплохие, но не в силу невообразимых литературных достоинств последних, а в силу невероятного пофигизма штатных переводчиков дистрибьютеров. А что касается "гоблинских" переводов, они, конечно, тупые, но ведь и оригинальные тексты, мягко выражаясь, не гениальны. Скажем, "Две твердыни" в оригинале просто невозможно смотреть с включенным звуком, а в "гоблинском" переводе вполне можно :)
От Дмитрий Бобриков
К Святослав (09.02.2007 21:40:53)
Дата 09.02.2007 21:59:06

Re: Он много...

Категорически приветствую
>Здравствуйте!

>Он уже давно не опер, а, как вы правильно заметили, пеарщик. А говоря конкретнее - распиаривший себя в интернете пустомеля. Почему к его мнению некоторые относятся как к чему-то мало-мальски серьёзному - для меня загадка.

Безотносительно к личности г.Пучкова, есть какие-нибудь основания в данном вопросе больше доверять Вашему мнению?

>Святослав
С уважением, Дмитрий
От Святослав
К Дмитрий Бобриков (09.02.2007 21:59:06)
Дата 09.02.2007 22:48:52

Re: Он много...

Здравствуйте!

>Безотносительно к личности г.Пучкова, есть какие-нибудь основания в данном вопросе больше доверять Вашему мнению?

Основание одно: сама статья. Опер на страницах интернета называет клички и оперативные псевдонимы сексотов? Несёт бред о том, как после изъятия в присутствии понятых выбивают ещё и явку с повинной? Что картошку и полпалки колбасы можно перепродать и на эти деньги купить ширку? И всё дилетанско-кучерявым слогом.

В прочем, возможно, "в главном он прав" (С)

Воистину правильное название у сайта - "творчество для всех"

Святослав
От Trollblod
К Святослав (09.02.2007 22:48:52)
Дата 12.02.2007 08:10:21

Re: Он много...

Опер на страницах интернета называет клички и оперативные псевдонимы сексотов? Несёт бред о том, как после изъятия в присутствии понятых выбивают ещё и явку с повинной? Что картошку и полпалки колбасы можно перепродать и на эти деньги купить ширку? И всё дилетанско-кучерявым слогом.

ХМ, то есть указанная статья - является "ацким гоневом"?
мне показалось достаточно правдиво.
Оперклички агентуры вымышлены, явку могут и выбивать, картошку и колбасу могут продать за 50 рублей и добить к имеющимся 250. Разве нет?
а слог кучерявый-да, подозрителен.
От Андрей Платонов
К Antenna (09.02.2007 16:15:47)
Дата 09.02.2007 18:43:22

Спасибо, я уже видел. (-)
От Паршев
К Alexeich (09.02.2007 11:37:37)
Дата 09.02.2007 12:15:16

В данном случае - потому что в Афганистане рулят США, а не НАТО или ООН

а они открытым текстом говорят - производство наркотиков обеспечивает спокойствие афганцев, и нафига нам надо? Тем более что наркотики эти идут в Россию и Европу.
От Петров Борис
К Паршев (09.02.2007 12:15:16)
Дата 09.02.2007 16:36:53

Re: В данном...

Мир вашему дому
>а они открытым текстом говорят - производство наркотиков обеспечивает спокойствие афганцев, и нафига нам надо? Тем более что наркотики эти идут в Россию и Европу.

ЕМНИП, рулят то там МША, но за наркоту (в смысле борьбы) отвечает англия, именно поэтому в англии на наркоту цены упали.

С уважением, Борис
От Андрей Платонов
К Паршев (09.02.2007 12:15:16)
Дата 09.02.2007 14:27:18

Когда и кем это было сказано? (-)
От zeroid
К Андрей Платонов (09.02.2007 14:27:18)
Дата 09.02.2007 15:25:37

Это было сказано Паршевым в 12:15:16 сегодня :-)) (-)