От Паршев
К Chestnut
Дата 13.01.2007 04:03:37
Рубрики 11-19 век;

Re: Вот Вы...

>>но в Риме царского периода это тоже было практически правилом.
>
>О Риме царского периода слишком мало известно, и есть мнение, что "семь первых царей" есть фигуры легендарные, сочинённые позже в качестве типо "мифа о сотворении"

Цари может и выдуманы, но зачем было выдумывать несколько причудливую систему (на нее кстати Фрезер внимание обратил)? А что этрусское влияние в Риме первоначально было сильным - вроде бы сейчас считается принятым. И она действительно для Европы была уникальной (почти, одно исключение, малозначительное, было). Так что выдумать - ну как-то маловероятно.

>Тут можно спорить, тем более что далеко не всегда выдавали за лучшую кандидатуру из возможных -- иногда как раз с точностью до наоборот, чтобы не создавать себе слипком опасного соперника

Ну (тот же Фрезер) не следует считать царя или императора самодуром-диктатором, который всё может. Он возможно подчиняется нравам современного ему общества и своей воли не имеет. Кое-где его вообще в жертву приносили.
В общем, скорее люди, жившие при монархиях, трезво себе представляли слабые места этой системы в чистом виде, и мирились только с той ее формой, которая таких слабых мест не имела. Подобную систему считает идеальной между прочим Ю.Мухин, без всякой связи с тем, что Вы написали, а из собственных соображений.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

От Chestnut
К Паршев (13.01.2007 04:03:37)
Дата 14.01.2007 16:36:44

Re: Вот Вы...

>>>но в Риме царского периода это тоже было практически правилом.
>>
>>О Риме царского периода слишком мало известно, и есть мнение, что "семь первых царей" есть фигуры легендарные, сочинённые позже в качестве типо "мифа о сотворении"
>
>Цари может и выдуманы, но зачем было выдумывать несколько причудливую систему (на нее кстати Фрезер внимание обратил)?

Фрезер все же писал давно, а конкретно по Риму сейчас у меня сложилось впечатление, что "семь царей" сейчас считаются легендой, или как минимум сильно мифологизированной традицией

>>Тут можно спорить, тем более что далеко не всегда выдавали за лучшую кандидатуру из возможных -- иногда как раз с точностью до наоборот, чтобы не создавать себе слипком опасного соперника
>
>Ну (тот же Фрезер) не следует считать царя или императора самодуром-диктатором, который всё может. Он возможно подчиняется нравам современного ему общества и своей воли не имеет. Кое-где его вообще в жертву приносили.

Но мы ведь не о царях-императорах "взагали", а конкретно о Византии -- и вот конкретно в Византии упадок империи поске смерти великого Василия Болгаробойцы как раз во многом и связан с его опасением заиметь соперника в лице мужа какой-либо из его племянниц. Соперника не было, но и достойного императора не стало ни из одного из многочисленных мужей Зои и Феодоро

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

От Паршев
К Chestnut (14.01.2007 16:36:44)
Дата 14.01.2007 19:10:37

Ну это эксцесс (-)