От Червяк
К Александр Солдаткичев
Дата 16.01.2007 14:41:03
Рубрики Современность; Армия;

Re: Не Роман, но...

Приветствую!
>То есть добыть деньги "молодой" может, а отправить письмо в прокуратуру это непосильная задача ? В чём принципиальная сложность ?

различий масса.
а) деньги - это известная с детства сущность. А письмо в прокуратуру вещь мало понятная и взрослым людям с высшим образованием.
б) деньги можно сэкономить с получки, выпросить у родителей, ну и наконец проявить солдатскую смекалку (т.е. украсть). А где украсть письмо в прокуратуру?
в) тем, кто может достать деньги, не нужна прокуратура. Речь о тех кто не может достать. А вообще речь не о тех. кто попадает под каток дедовщины, а о тех. кто попадает под каток армейского начальства, которое при этом ничего не нарушает (формально).

Теперь о письме в прокуратуру: что написать на конверте? Где взять адрес? Даже если знаешь адрес - куда бросить письмо? Почта из в\ч официально просматривается, а выйти из части - неположено. (да нам в свое время официально запрещали пользоваться "гражданской" почтой: если находили конверты с марками - наказывали).

Я много раз писал здесь: государство (советское и постсоветские)в лице своих наемных представителей (офицеров) относится к солдату как к рабу, а явно не как к гражданину, добровольно (и бесплатно) выполняющему ПОЧЕТНУЮ обязанность. В этом корень зла.
С уважением
От sprut
К Червяк (16.01.2007 14:41:03)
Дата 16.01.2007 15:27:30

Re: о письме в прокуратуру...

Приветствую
>>Теперь о письме в прокуратуру: что написать на конверте? Где взять адрес? Даже если знаешь адрес - куда бросить письмо? Почта из в\ч официально просматривается, а выйти из части - неположено. (да нам в свое время официально запрещали пользоваться "гражданской" почтой: если находили конверты с марками - наказывали).

Интересно где это официально просматривается и кем? Что есть или был приказ на эту тему? Типа, "командир роты обязан:.... ежедневно просматривать письма подчиненных"

С уважением, Sprut
От Червяк
К sprut (16.01.2007 15:27:30)
Дата 16.01.2007 15:46:33

Re: о письме

Приветствую!

>Интересно где это официально просматривается и кем? Что есть или был приказ на эту тему? Типа, "командир роты обязан:.... ежедневно просматривать письма подчиненных"

Под словом официально, я имеюю ввиду, что командование имеет на это право и не скрывает этого. Я не юрист, но мне какжется. что в принципе это антиконстиционно. И делают. У нас наказали парня за нарушение, описанное им в письме домой. Все конечно не прочтут. Но письма, адресованные в прокуратуру - обязательно.


С уважением
От sprut
К Червяк (16.01.2007 15:46:33)
Дата 16.01.2007 15:54:08

Re: о письме

>Под словом официально, я имеюю ввиду, что командование имеет на это право и не скрывает этого. Я не юрист, но мне какжется. что в принципе это антиконстиционно. И делают. У нас наказали парня за нарушение, описанное им в письме домой. Все конечно не прочтут. Но письма, адресованные в прокуратуру - обязательно.

Не имеет командование на это право и никогда не имело.


>С уважением
С уважением, Sprut
От Александр Солдаткичев
К Червяк (16.01.2007 14:41:03)
Дата 16.01.2007 14:56:59

Re: Не Роман,

Здравствуйте

>различий масса.
>а) деньги - это известная с детства сущность. А письмо в прокуратуру вещь мало понятная и взрослым людям с высшим образованием.
>б) деньги можно сэкономить с получки, выпросить у родителей, ну и наконец проявить солдатскую смекалку (т.е. украсть). А где украсть письмо в прокуратуру?
>в) тем, кто может достать деньги, не нужна прокуратура. Речь о тех кто не может достать. А вообще речь не о тех. кто попадает под каток дедовщины, а о тех. кто попадает под каток армейского начальства, которое при этом ничего не нарушает (формально).

>Теперь о письме в прокуратуру: что написать на конверте? Где взять адрес? Даже если знаешь адрес - куда бросить письмо? Почта из в\ч официально просматривается, а выйти из части - неположено. (да нам в свое время официально запрещали пользоваться "гражданской" почтой: если находили конверты с марками - наказывали).

>Я много раз писал здесь: государство (советское и постсоветские)в лице своих наемных представителей (офицеров) относится к солдату как к рабу, а явно не как к гражданину, добровольно (и бесплатно) выполняющему ПОЧЕТНУЮ обязанность. В этом корень зла.

Учить нужно детей с детства что такое прокуратура и как туда письма писать. До тех пор, пока обращение к государственным органам будет малопонятным даже для людей с высшим образованием, государство будет представляться людям корнем зла.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Colder
К Александр Солдаткичев (16.01.2007 14:56:59)
Дата 16.01.2007 15:04:50

В общем да

Для меня пример - детская книжка, не помню каким образом попавшая ко мне из Канады. Для малышей до 5 лет. Красочная картинка, на малышковом уровне объясняющая "выходишь на улицу темным вечером - одевай светлую одежду!" (книжка старая, световозвращающих элементов тогда не было). Подобная же картинка "звонит в дверь незнакомый дядя - не открывай, что бы он ни говорил!".
От writer123
К Colder (16.01.2007 15:04:50)
Дата 16.01.2007 16:19:56

Re: В общем...

Ну что-то подобное и отечественное видеть доводилось.
От Дмитрий Козырев
К Червяк (16.01.2007 14:41:03)
Дата 16.01.2007 14:47:27

Re: Не Роман,

>Я много раз писал здесь: государство (советское и постсоветские)в лице своих наемных представителей (офицеров) относится к солдату как к рабу, а явно не как к гражданину, добровольно (и бесплатно) выполняющему ПОЧЕТНУЮ обязанность. В этом корень зла.

И я Вам на это отвечал, что граждане (общество) и соответсвено солдаты как его представители - относятся к военнной службе не как к ПОЧЕТНОЙ обязанности, а как к тюремному заключению со всеми вытекающими.

Причем сразу подчеркну - верны ОБА тезиса (и мой и ваш), установить причину и следствие возможным не представляется - т.к. у каждой из сторон "своя правда".

Для обоих тезисов существуют (отнюдь не редкие) положительные исключения, ситуацию в целом не меняющие.