От Max Popenker
К All
Дата 29.12.2006 09:32:15
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Г..А. Коробов - RIP

Hell'o

По информации из Тулы, 27-го декабря скончался Г. А. Коробов. Пусть земля ему будет пухом.



WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Alex Bullet
К Max Popenker (29.12.2006 09:32:15)
Дата 30.12.2006 16:36:40

Жаль. Мог всю историю советского стрелкового пустить в другую сторону.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Я видел его буллпап в натуре. В артмузее была шикарная выставка "Оружейные легенды". Знающие люди говорили, что агрегат был как минимум не слабее "калаша".

С уважением, Александр.
От doctor64
К Alex Bullet (30.12.2006 16:36:40)
Дата 31.12.2006 17:10:18

Ключевой вопрос - чем он лучше АК? (-)
От Грозный
К doctor64 (31.12.2006 17:10:18)
Дата 01.01.2007 04:17:13

Re: Ключевой вопрос...

Из доступных данных - совершенно непонятно, чем - разве что компактнее:

7,62мм автомат Коробова ТКБ-408

Калибр: 7,62х39мм обр. 1943
Тип автоматики: газоотводный, запирание перекосом затвора
Длина: 790 мм (короче, чем АК)
Длина ствола: нет данных
Вес: 4,3 кг (АК - такой же, АКМ - легче)
Темп стрельбы: нет данных

http://world.guns.ru/assault/as73-r.htm

Калибр 7.62x39 мм
Длина: 870 мм
Длина ствола: 415 мм
Вес с пустым магазином: АК: 4,3 кг., ; АКМ: 3,14 кг
Темп стрельбы 600 выстрелов/мин
Практическая скорострельность выстрелов/мин: одиночными 90-100, очередями до 400
Эффективная дальность стрельбы: около 400 метров

Маловато данных, чтобы сравнить с калашом. Темп стрельбы/эфф. дальность/кучность/надёжность/простота - может кто-нибудь - ув. Макс Попенкер - прояснить?
От СОР
К Грозный (01.01.2007 04:17:13)
Дата 01.01.2007 23:35:30

У Макса ошибка, АК был принят на вооружение не 1951, а в 1949 году. (-)
От 13
К Грозный (01.01.2007 04:17:13)
Дата 01.01.2007 09:40:56

Как нам говорили в институте (ТулПИ)...

Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.

В общем та же история, что и с СВТ.
От Дмитрий Адров
К 13 (01.01.2007 09:40:56)
Дата 01.01.2007 17:45:56

Re: Как нам

Здравия желаю!
>Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.

>В общем та же история, что и с СВТ.

нет, не совсем. даже в последних версиях, состязавшихся с АК-74 отличался неудачным УСМ, решительно ставившим крест на его производстве без доработки.
Дмитрий Адров
От Сергей Зыков
К 13 (01.01.2007 09:40:56)
Дата 01.01.2007 14:31:22

Re: Как нам

>Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.

ну да, с калашами 10 лет хрензнаесколько человек трахалось доводя технологию + улучшая его - чего б ему не быть "технологичнее в изготовлении" ... :)

>В общем та же история, что и с СВТ.

Вообщем это не довод

«В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле». С.Ежи Лец
От Дмитрий Адров
К Сергей Зыков (01.01.2007 14:31:22)
Дата 01.01.2007 17:48:12

Re: Как нам

Здравия желаю!
>>Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.
>
>ну да, с калашами 10 лет хрензнаесколько человек трахалось доводя технологию + улучшая его - чего б ему не быть "технологичнее в изготовлении" ... :)

Если Вы считаете, что Коробов - это такой мастер-одиночка, то вы сильно заблуждаетесь.


Дмитрий Адров
От doctor64
К 13 (01.01.2007 09:40:56)
Дата 01.01.2007 13:39:40

Re: Как нам

>Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.
Главная проблема - не настолько уж он был сильно лучше.

>В общем та же история, что и с СВТ.
Ну, тут все-таки не соглашусь. СВТ от Мосинки отличалась значительно сильнее, чем Коробов от Калашникова.
От 13
К doctor64 (01.01.2007 13:39:40)
Дата 01.01.2007 14:18:45

Re: Как нам

>>Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.
>Главная проблема - не настолько уж он был сильно лучше.

;))) По этому вопросу можно долго дискутировать ... :)))

>>В общем та же история, что и с СВТ.
>Ну, тут все-таки не соглашусь. СВТ от Мосинки отличалась значительно сильнее, чем Коробов от Калашникова.

Призывной контингент тоже отличалися ... :)))

Коробов от Калашникова по сложности сборки-разборки отличается на порядок ... Проверено на себе ... :)))
От doctor64
К 13 (01.01.2007 14:18:45)
Дата 01.01.2007 17:34:06

Re: Как нам

>>>Коробовский автомат был лучше по ряду показателей, но менее технологичнее в изготовлении и более требовательнее к техническим знаниям пользователей.
>>Главная проблема - не настолько уж он был сильно лучше.
>
>;))) По этому вопросу можно долго дискутировать ... :)))
Пока что никто не привел данных о выдающихся боевых свойствах этого вундерваффе.

>>>В общем та же история, что и с СВТ.
>>Ну, тут все-таки не соглашусь. СВТ от Мосинки отличалась значительно сильнее, чем Коробов от Калашникова.
>
>Призывной контингент тоже отличалися ... :)))
Тем не менее СВТ выпускали довольно долго, и понимающие люди (типа моего деда) отзывались о ней в превосходных тонах.
>Коробов от Калашникова по сложности сборки-разборки отличается на порядок ... Проверено на себе ... :)))
Вот именно. А стрелял - так же. Так зачем козе баян?
От radus
К Max Popenker (29.12.2006 09:32:15)
Дата 29.12.2006 15:54:49

Очень жаль. Весьма талантливый человек. (-)
От Llandaff
К Max Popenker (29.12.2006 09:32:15)
Дата 29.12.2006 10:03:46

Соболезнования родственникам, и вопрос

А из его изделий хоть что-то встало на вооружение? Или пробиться через "калашниковское лобби" нереально?
От Александр Стукалин
К Llandaff (29.12.2006 10:03:46)
Дата 29.12.2006 12:15:08

Re: Соболезнования родственникам,...

>А из его изделий хоть что-то встало на вооружение? Или пробиться через "калашниковское лобби" нереально?
 http://handgun.kapyar.ru/page.php?pg=1011
От Llandaff
К Александр Стукалин (29.12.2006 12:15:08)
Дата 29.12.2006 12:29:56

Т.е. на вооружение ничего не принято

и другими направлениями (ПТУРами, артиллерией и т.п.) не занимался
От Александр Стукалин
К Llandaff (29.12.2006 12:29:56)
Дата 29.12.2006 12:40:38

Re: Т.е. на...

>и другими направлениями (ПТУРами, артиллерией и т.п.) не занимался
В этом плане был бы интересен период его работы в ЦКБ-14/КБП как раз с 1959 по 1969 гг. (до ухода Коробова в ЦКБ СОО), но по нему практически нет информации...
От 13
К Александр Стукалин (29.12.2006 12:40:38)
Дата 01.01.2007 09:43:13

Re: Т.е. на...

>>и другими направлениями (ПТУРами, артиллерией и т.п.) не занимался
>В этом плане был бы интересен период его работы в ЦКБ-14/КБП как раз с 1959 по 1969 гг. (до ухода Коробова в ЦКБ СОО), но по нему практически нет информации...

Информация есть в Тульском оружейном музее, где коробовским изделиям посвящен целый стенд. Если выберусь туда в ближайшее время попытаюсь сфотографировать.

Да, у КБП в этом году юбилей попытаюсь выпросить какое нибудь юбилейное издание ... :)))
От Александр Стукалин
К 13 (01.01.2007 09:43:13)
Дата 01.01.2007 13:27:59

Re: Т.е. на...

>Информация есть в Тульском оружейном музее, где коробовским изделиям посвящен целый стенд...
В 2002 г. был даже доклад на конференции в Кремле:
"...Дроздова Е. Е. Тульский государственный музей оружия. "Оружие конструкции Коробова в собрании Тульского государственного музея оружия".
Дискуссия...".
http://www.kreml.ru/ru/main/science/conferences/2002/20020218/
От Max Popenker
К Llandaff (29.12.2006 10:03:46)
Дата 29.12.2006 10:08:12

Re: Соболезнования родственникам,...

Hell'o
>А из его изделий хоть что-то встало на вооружение? Или пробиться через "калашниковское лобби" нереально?

Насколько я знаю, у нас поставить на вооружение не-Ижевский автомат практически невозможно в течение последних лет так 50ти.
Возможно Коробов принимал участие и в других разработках (скажем, Макаров разрабатывал кроме пистолета еще и ПТРК и авиапушки), но я к сожалению не в курсе.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От СОР
К Max Popenker (29.12.2006 10:08:12)
Дата 30.12.2006 17:40:36

За последние 50 лет коть кто то предложил, что то

Достойное вбухать народные деньги? При этом, что бы, это что то реально давало преимущества по сравнению с АК?

Вот насколько я знаю в США пробится еще труднее.
От 13
К СОР (30.12.2006 17:40:36)
Дата 01.01.2007 09:45:00

Коробовские изделия были бы весьма кстати в спецподразделениях...

Но ...
От СОР
К 13 (01.01.2007 09:45:00)
Дата 01.01.2007 21:50:26

Какие функции они бы там выполняли? (-)
От Грозный
К СОР (01.01.2007 21:50:26)
Дата 02.01.2007 03:47:28

Re: Какие функции...

булпап короче :-). Магазин на защёлке.