От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков
Дата 05.08.2000 01:22:00
Рубрики 1941;

Re: Тут вот какой вопрос...

>Понятно, что текста этой директивы у нас нет.

Ее ни у кого нет.Из ныне здравствующих историков разве что у Л.А.Безыменского, да и то едва ли...

>Однако, т.к. вы по кускам уже собрали изрядный объем информации о ней, может можно прикинуть какие были сроки прибытия перечисленных частей согласно этой директиве?

1.Речь идет о пяти армиях.Следовательно директива не одна, а пять, в адрес СКВО, ЗабВО, ПриВО, УрВО и ОрВО.Еще и шестая - командованию ХВО.Не было принято, да и сейчас не принято, сообщать нижестоящим информацию, их не касающуюся.
2.По срокам прикидка может быть очень и очень приблизительной.
3.До директив от 12 мая были директивы от 26 апреля, кстати, честично отмененные.Так что допускаю, что к этой дерективе были отданные во изменение.

>У меня сложилось впечатление. что в соответсвие с этой директивой сдернули с места только 19-ю и 16-ю армии. И то с некоторым запозданием. Тот же Захаров (уж извините, опять Вашу книжку цитирую :-)) пишет, что к началу войны только силы 19-й армии и восемь дивизий 21 армии (предположительно без войск ОрВО) успели разгрузиться в районах сосредоточения.

Еще и 22 А.И 21 мк.Кстати данные Захарова и данные Мельтюхова(со ссылками на БЧС, 1994 и 1941:уроки и выводы) отличаются.
Мельтюхов, нпример не упоминает войска 21 А. Хотя в мемуарной литературе есть упоминания о прибытии частей армии на Украину до начала войны.

И еще о развертывании армий.Речь
о 27-й.Читали ли Вы воспоминания г-п Хлебникова?

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (05.08.2000 01:22:00)
Дата 07.08.2000 07:17:56

Re: Тут вот какой вопрос...

>3.До директив от 12 мая были директивы от 26 апреля, кстати, честично отмененные.Так что допускаю, что к этой директиве были отданные во изменение.

Вот что про директиву от 26 апреля пишут "Уроки и выводы" :

"26 апреля Генеральный штаб отдал предварительное распоряжение Военным советам Забайкальского и Дальневосточного военных округов быть готовыми к отправке на Запад 5 механизированного, двух (32-го и 31-го) стрелковых корпусов и двух (211-й и 212-й) воздушнодесантных бригад"

Ссылка - ф.48А, оп.1554, д.90, лл. 769-772. Интересно, почему отложилось в фонде Ставки?

С уважением, Игорь Куртуков
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (07.08.2000 07:17:56)
Дата 07.08.2000 08:20:16

Re: Тут вот какой вопрос...

>>3.До директив от 12 мая были директивы от 26 апреля, кстати, честично отмененные.Так что допускаю, что к этой директиве были отданные во изменение.
>
>Вот что про директиву от 26 апреля пишут "Уроки и выводы" :

>"26 апреля Генеральный штаб отдал предварительное распоряжение Военным советам Забайкальского и Дальневосточного военных округов быть готовыми к отправке на Запад 5 механизированного, двух (32-го и 31-го) стрелковых корпусов и двух (211-й и 212-й) воздушнодесантных бригад"

>Ссылка - ф.48А, оп.1554, д.90, лл. 769-772. Интересно, почему отложилось в фонде Ставки?

Это может стать предметом специального исследования.
Кстати, 26 апреля получили директивы также УрВО и СибВО, возможно - и другие округа.

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (05.08.2000 01:22:00)
Дата 05.08.2000 02:25:39

Re: Тут вот какой вопрос...

>1.Речь идет о пяти армиях.Следовательно директива не одна, а пять, в адрес СКВО, ЗабВО, ПриВО, УрВО и ОрВО.Еще и шестая - командованию ХВО.

В первой части вы упоминали вроде бы один документ? И даже приводили единицы хранения его экземпляров. Я так понял что имеется ввиду первичный документ, на основе которого вырабатывались директивы округам.

>2.По срокам прикидка может быть очень и очень приблизительной.

Это понятно. Но даже приблизитильная прикидка выявляет тот факт, что например 13 мая никого в эшелоны не грузили. И что командарм-16 был поставлен в известность о необходимости "собирать чемоданы" только 25-го мая. А 22-я и 21-я армии (и вероятно войска ХВО) до июня с места не тронулись.

В то же время в отечественной историографии принято писать что все эти армии перебрасывались в мае-июне. Что на мой взгляд несколько неверно - нужно разделять переброску войск из ЗабВО и СКВО (конец мая - начало июня) и более позднее движение (12-13 июня) по переброске войск из УрВО и ПриВО.

>>У меня сложилось впечатление. что в соответсвие с этой директивой сдернули с места только 19-ю и 16-ю армии. И то с некоторым запозданием. Тот же Захаров (уж извините, опять Вашу книжку цитирую :-)) пишет, что к началу войны только силы 19-й армии и восемь дивизий 21 армии (предположительно без войск ОрВО) успели разгрузиться в районах сосредоточения.
>
>Еще и 22 А. И 21 мк.

То что Захаров тут несколько неточен согласен. Полагаю с отнесением этих дивизий к 21-й армии. Корпуса из ОрВО по информации Захарова должны были НАЧИНАТЬ выгрузку не ранее 30-го июня. Т.е. восемь сосредоточеных дивизий этой армии должны приходится на войска 63-го и 66-го корпусов ПриВО и 45-го корпуса ХВО. Однако известно, например, что войска 63-го корпуса война застала в пути. Возможно восемь захаровских дивизий следует считать по всем армиям ВСЭ (20, 21 и 22).

> Кстати данные Захарова и данные Мельтюхова(со ссылками на БЧС, 1994 и 1941:уроки и выводы) отличаются.

Не затруднит указать какое конкретно место из Мельтюхова имеется ввиду?

>И еще о развертывании армий.Речь
>о 27-й.Читали ли Вы воспоминания г-п Хлебникова?

Нет. А нет ли у Вас в картотеке чего нибудь по 118, 137, 160 или 235 дивизиям в интересующий период?

С уважением, Игорь Куртуков
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (05.08.2000 02:25:39)
Дата 05.08.2000 03:06:57

Re: Тут вот какой вопрос...

>В первой части вы упоминали вроде бы один документ? И даже приводили единицы хранения его экземпляров. Я так понял что имеется ввиду первичный документ, на основе которого вырабатывались директивы округам.

Традиционное название - директива от 13 мая.Единицы хранения я получил из вторых рук - что там, могу лишь предполагать.Первичный документ называется не директива, а план перевозок.

>>2.По срокам прикидка может быть очень и очень приблизительной.
>
>Это понятно. Но даже приблизитильная прикидка выявляет тот факт, что например 13 мая никого в эшелоны не грузили. И что командарм-16 был поставлен в известность о необходимости "собирать чемоданы" только 25-го мая. А 22-я и 21-я армии (и вероятно войска ХВО) до июня с места не тронулись.

Про 21-ю и 22-ю я уже написал

>То что Захаров тут несколько неточен согласен. Полагаю с отнесением этих дивизий к 21-й армии.

Это исключено.


>> Кстати данные Захарова и данные Мельтюхова(со ссылками на БЧС, 1994 и 1941:уроки и выводы) отличаются.
>
>Не затруднит указать какое конкретно место из Мельтюхова имеется ввиду?

ориентиры - примечания 1519, 1522 и 1525.

>>И еще о развертывании армий.Речь
>>о 27-й.Читали ли Вы воспоминания г-п Хлебникова?
>
>Нет. А нет ли у Вас в картотеке чего нибудь по 118, 137, 160 или 235 дивизиям в интересующий период?

Буду смотреть.

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (05.08.2000 03:06:57)
Дата 07.08.2000 07:06:45

Как об этом пишут в "Уроках и выводах"

>>> Кстати данные Захарова и данные Мельтюхова(со ссылками на БЧС, 1994 и 1941:уроки и выводы) отличаются.
>>
>>Не затруднит указать какое конкретно место из Мельтюхова имеется ввиду?
>
>ориентиры - примечания 1519, 1522 и 1525.

В "Уроках и выводах" на указанной Мельтюховым странице говориться только про выдвижение второго эшелона войск приграничных округов (у Мельтюхова вполне честно переписаны номера соединений). В части развертывания второго стратегического эшелона он по-видимому опирается на БЧС.

В "Уроках и выводах" сказано, что из 77 дивизий (из них 58 стрелковых, 13 танковых и 6 моторизованных) ВСЭ "9 дивизий вышли в районы, 19 дивизий 16, 21, 22-й армий находились на марше или перевозились по железной дороге, остальные дивизии 20, 24, 28-й армий оставались в пунктах постоянной дислокации".

Не очень понятно что за войска относят авторы к 28-й армии. Ну это как обычно.

В целом же при описании движения войск в июне "Уроки и выводы" приводят информацию близкую к тому что говорит Захаров (по составу армий), правда ссылкой на источник информации не делятся:

"С 13 по 22 мая поступили распоряжения Генерального штаба о начале выдвижения к западной границе трех армий (22, 21 и 16-й) из Уральского, Приволжского Забайкальского военных округов. 22-я армия (62-й и 51 стрелковые корпуса - 6 дивизий) выдвигалась в район Идрица, Себеж, Витебск со сроком окончания сосредоточения 1-3 июля. 21-я армия (66, 63, 45, 30, 33-й стрелковые корпуса - 14 дивизий) сосредотачивалась в район Чернигов, Гомель, Конотоп 17 июня - 2 июля. 16 армия (12 дивизий) перебрасывалась 22 мая - 1 июня в район Проскуров, Хмельники."

По выдвижению 19 армии информация приводится со ссылкой на ф.16А, оп.2591, д.254, лл 5-10:

"Наряду с этим был разработан график переброски из Северо-Кавказского военного округа в район Черкассы, Белая Церковь 19 армии (34, 67-й стрелковые, 25 механизированный корпуса) со сроками сосредоточенияк 10 июня."

Далее следует опять информация неизвестного происхождения:

"Харьковский военный округ получил задачу выдвинуть к 13 июня 25-й стрелковый корпус в район Лубны в оперативное подчинение командующего 19 армией [как это согласуется с составом 19 А выше - неясно - Я]. В Одесский округ ... в период с 19 по 23 мая передислоцировались из Северо-Кавказского округа управление 9-го стрелкового корпуса и 106-я стрелковая дивизия из Киевского особого военного округа."

С уважением, Игорь Куртуков
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (05.08.2000 03:06:57)
Дата 05.08.2000 03:19:22

Re: Тут вот какой вопрос...

>>То что Захаров тут несколько неточен согласен. Полагаю с отнесением этих дивизий к 21-й армии.
>
>Это исключено.

Что исключено?

С уважением, Игорь Куртуков.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (05.08.2000 03:19:22)
Дата 05.08.2000 03:23:23

Re: Тут вот какой вопрос...

>>>То что Захаров тут несколько неточен согласен. Полагаю с отнесением этих дивизий к 21-й армии.
>>
>>Это исключено.
>
>Что исключено?

исключено Ваше предположение, что Захаров вписал войска 22-й армии в 21-ю.

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (05.08.2000 03:23:23)
Дата 07.08.2000 05:24:17

Предположение другое

>исключено Ваше предположение, что Захаров вписал войска 22-й армии в 21-ю.

Предположение другое - что слова про "восемь уже прибывших дивизий" относятся не к дивизиям исключительно 21-й армии, а например ко всем армиям из списка. Аргументация за то что из 21-й армии (захаровского состава) не могло закончить сосредоточение восемь дивизий - приводилась.

С уважением, Игорь Куртуков
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (07.08.2000 05:24:17)
Дата 07.08.2000 07:09:13

Re: Предположение другое

>>исключено Ваше предположение, что Захаров вписал войска 22-й армии в 21-ю.
>
>Предположение другое - что слова про "восемь уже прибывших дивизий" относятся не к дивизиям исключительно 21-й армии, а например ко всем армиям из списка. Аргументация за то что из 21-й армии (захаровского состава) не могло закончить сосредоточение восемь дивизий - приводилась.

Тогда перейдите в ветку про 21-ю армию и давайте обсудим данные о ее сосредоточении.Для начала - информацию Пласкова и Гвоздева.

С уважением, Глеб Бараев
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (05.08.2000 01:22:00)
Дата 05.08.2000 02:10:53

21-я арми

Здесь все очень интересно.
С одной стороны, история округа(Приволжского) сообщает, что первые части армии прибыли к месту разгрузки лишь 21 июня.
С другой стороны - воспоминания.И должен сказать, что воспоминания ветеранов 21-й армии в описании довоенных дней очень информативны.Например, Г.Д.Пласков - начарт 53-й сд.Дат он(или его редакторы )не называет, но зато он сообщает:
1.Перед отправлением части (63-й ск) укомплектовали по штатам военного времени.
2.Для укомплектования матчастью использовали НЗ
3.Срочно призвали приписной состав.
4.Существовали как отдельные документы планы очередности погрузки, подачи эшелонов, отправления эшелонов.
5.С собой взяли полный боекомплект снарядов.
6.Эшелоны отправлялись через каждые 45-50 минут.
7.Маршрут:Мичуринск-Брянск-Гомель
8."Очень скоро эшелоны прибыли в Гомель"
9.Другие соединения 63-го ск(кроме 53-й сд) были направлены к Бобруйску.Т.е. Гомель эшелоны успели пройти...
10.В Гомеле произвели выпуск полковой школы сержантов.
11.В Гомеле получили автомашины и перевели гап и один дивизион лап на мехтягу.
12.Сформировали три ремонтные автолетучки
13.Получили пополнение из призванных по мобилизации в Гомеле(по-видимому, только недостающих специалистов, ведь штат укомплектовали до отправки)
А вот воспаминания Г.Б.Гвоздева из 117-й сд.Он пишет, что приказ на погрузку получили через две недели после первомайского парада.Выгрузались неподалеку от устья Десны.

С уважением, Глеб Бараев
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (05.08.2000 02:10:53)
Дата 07.08.2000 20:08:56

Re: 21-я арми

"В июне 1941 года 63-й стрелковый корпус, дислоцировавшийся в Приволжском военном округе, срочно был направлен на пополнение войск Белорусского военного округа. Война застала корпус в пути. Только первые его эшелоны успели прибыть к месту разгрузки на станции Добруш и Ново-Белица 21 июня. Последующие подходили чрезвычайно разрозненно, до первых чисел июля на различные станции вблизи Гомеля. А ряд частей корпуса, например все полки 53-й стрелковой дивизии, кроме 110-го стрелкового и 36-го артиллерийского, еще не доезжая Гомеля, были повернуты на север, в район Орши. Уже рано утром 22 июня фашисты бомбили Гомель, направляя главные усилия на разрушение мостов через реку Сож.

Первый приказ, дошедший до командования и штаба корпуса, гласил о том, что 63-й стрелковый корпус вошел в состав 21-й армии (в то время в состав корпуса входили: 117, 167, 61-я стрелковые дивизии, отдельные корпусные части, 387-й и 503-й гаубичные артиллерийские полки, 318-й гаубичный артиллерийский полк большой мощности РВГК, последним полком командовал автор данной статьи)."

На Днепровском рубеже. Полковник в отставке Г.Кулешов.

"Военно-исторический журнал", №6, 1966 г.
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (07.08.2000 20:08:56)
Дата 08.08.2000 07:23:08

Re: 21-я арми

Информация Кулешова противоречит сообщениям Аласкова и Гвоздева, давайте проанализируем текст и сопоставим параллельные места.

>"В июне 1941 года 63-й стрелковый корпус, дислоцировавшийся в Приволжском военном округе, срочно был направлен на пополнение войск Белорусского военного округа.

Эта информация противоречит реальному положению дел - ведь 21-я армия являлась резервом ГК.Кулешову по должности этого знать было не положено, поэтому прибытие в Белоруссию он воспринимает как усиление округа.До 1968 года о составе РГК в открытой печати не сообщалось.

>Война застала корпус в пути. Только первые его эшелоны успели прибыть к месту разгрузки на станции Добруш и Ново-Белица 21 июня.

Это ближайшие окрестности Гомеля.

>Последующие подходили чрезвычайно разрозненно, до первых чисел июля на различные станции вблизи Гомеля. А ряд частей корпуса, например все полки 53-й стрелковой дивизии, кроме 110-го стрелкового и 36-го артиллерийского, еще не доезжая Гомеля, были повернуты на север, в район Орши. Уже рано утром 22 июня фашисты бомбили Гомель, направляя главные усилия на разрушение мостов через реку Сож.

Пласков - начарт 53-й дивизии.Вот, что он пишет:"53-я дивизия сосредоточилась в районе Пахомовой Рощи...22 июня мы услышали по радио правительственное сообщение о нападении немецко-фашистских войск. А на другой день враг уже бомбил расположение наших частей.Мне приказали вновь погрузить 64-й полк и направить в Оршу."

Таким образом здесь Кулешов снова оказался не в курсе.Порядка выгрузки частей и их дислокации Кулешов не знал, и последующую переброску частей принял за поворот эшелонов.
О том, что Гомель бомбили 22 июня, мне слышать не доводилось.Глянул на схему из книги Скрипко - не отражено.Глянул на схему из статьи Хазанова - тоже нет.Боюсь, и тут ошибка.

>Первый приказ, дошедший до командования и штаба корпуса, гласил о том, что 63-й стрелковый корпус вошел в состав 21-й армии (в то время в состав корпуса входили: 117, 167, 61-я стрелковые дивизии, отдельные корпусные части, 387-й и 503-й гаубичные артиллерийские полки, 318-й гаубичный артиллерийский полк большой мощности РВГК, последним полком командовал автор данной статьи)."

Из довоенного состава 63-го корпуса уаомянута только одна дивизия(167 сд), да и она была подчинена корпусу то ли 21-го, то ли 22-го утром.Пока ничего не могу сказать про артполк с номером 503, но 318 гап БМ - не из состава ПриВО.Он был включен в 21-ю армию уже после начала войны, что объясняет слабую информированность Кулешова о довоенном периоде истории 21-й армии.

Кстати, есть еще один интересный момент.Пласков пишет, что после выгрузки 56-й дивизии, остальные дивизии корпуса были напроавлены к Бобруйску.Речь идет о довоенном периоде, а тогда на этих же перегонах двигались части 47-го ск.

С уважением, Глеб Бараев.
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (05.08.2000 02:10:53)
Дата 05.08.2000 09:32:01

Re: 21-я арми

Приветствую
>Здесь все очень интересно.
>9.Другие соединения 63-го ск(кроме 53-й сд) были направлены к Бобруйску.Т.е. Гомель эшелоны успели пройти...

Слушай, что то меня клинит.. Доехали они?

>11.В Гомеле получили автомашины и перевели гап и один дивизион лап на мехтягу.

>12.Сформировали три ремонтные автолетучки
Нуу, там же часть последних иероприятий - самодеятельность. Разве нет?

>С уважением, Глеб Бараев
С уважением. Коля-Анархия.
От Глеб Бараев
К Коля-Анархи (05.08.2000 09:32:01)
Дата 05.08.2000 09:36:06

Re: 21-я арми

>Приветствую
>>Здесь все очень интересно.
>>9.Другие соединения 63-го ск(кроме 53-й сд) были направлены к Бобруйску.Т.е. Гомель эшелоны успели пройти...
>
>Слушай, что то меня клинит.. Доехали они?

Пока не знаю

>>11.В Гомеле получили автомашины и перевели гап и один дивизион лап на мехтягу.
>
>>12.Сформировали три ремонтные автолетучки
>Нуу, там же часть последних иероприятий - самодеятельность. Разве нет?

Что значит - самодеятельность?Забрали у пионеров любимые игрушки и прицепили к своим пушкам или все-таки действовали по мобплану?

С уважением, Глеб Бараев
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (05.08.2000 09:36:06)
Дата 06.08.2000 06:13:45

Re: 21-я арми

Приветствую

>Что значит - самодеятельность?Забрали у пионеров любимые игрушки и прицепили к своим пушкам или все-таки действовали по мобплану?

Сам же говоришь по Пласкову... Там чётко описано как они грузовички переделовали...
>С уважением, Глеб Бараев
С уважением. Коля-Анархия.
От Глеб Бараев
К Коля-Анархи (06.08.2000 06:13:45)
Дата 06.08.2000 07:29:08

Re: 21-я арми

>Приветствую

>>Что значит - самодеятельность?Забрали у пионеров любимые игрушки и прицепили к своим пушкам или все-таки действовали по мобплану?
>
>Сам же говоришь по Пласкову... Там чётко описано как они грузовички переделовали...

Описано, как приделывали приценые крюки.Ты это называешь переделывали?Или считаешь, что колхозные грузовики, находясь на уборке зерновых, обязаны иметь при себе приспасобление для прицепления орудий?
Пласкова дай почитать Китайцу - там есть кое-что про махновцев
С уважением, Глеб Бараев
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (06.08.2000 07:29:08)
Дата 07.08.2000 06:49:40

Re: 21-я арми

Приветствую
>>Приветствую
>
>>>Что значит - самодеятельность?Забрали у пионеров любимые игрушки и прицепили к своим пушкам или все-таки действовали по мобплану?
>>
>>Сам же говоришь по Пласкову... Там чётко описано как они грузовички переделовали...
>
>Описано, как приделывали приценые крюки.Ты это называешь переделывали?
Именно. Приделовали по собственной инциативе, или нет?
>Или считаешь, что колхозные грузовики, находясь на уборке зерновых, обязаны иметь при себе приспасобление для прицепления орудий?
А машины то получены не как тягочи орудий... ЛАП вроде вообще должон быть на конной тяге.
>Пласкова дай почитать Китайцу - там есть кое-что про махновцев
Это то понятно... Давал...
>С уважением, Глеб Бараев
С уважением. Коля-Анархия.
От Глеб Бараев
К Коля-Анархи (07.08.2000 06:49:40)
Дата 07.08.2000 07:12:30

Re: 21-я арми

>Приветствую
>>>Приветствую
>>
>>>>Что значит - самодеятельность?Забрали у пионеров любимые игрушки и прицепили к своим пушкам или все-таки действовали по мобплану?
>>>
>>>Сам же говоришь по Пласкову... Там чётко описано как они грузовички переделовали...
>>
>>Описано, как приделывали приценые крюки.Ты это называешь переделывали?
>Именно. Приделовали по собственной инциативе, или нет?
>>Или считаешь, что колхозные грузовики, находясь на уборке зерновых, обязаны иметь при себе приспасобление для прицепления орудий?
>А машины то получены не как тягочи орудий... ЛАП вроде вообще должон быть на конной тяге.

Это ты правильно подметил.Количество грузовиков превысило штат и появилась возможность перевести лап на мехтягу.Поэтому и грузовики без крюков.

С уважением, Глеб Бараев
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (07.08.2000 07:12:30)
Дата 07.08.2000 07:19:03

Re: 21-я арми

Приветствую

>Это ты правильно подметил.Количество грузовиков превысило штат и появилась возможность перевести лап на мехтягу.Поэтому и грузовики без крюков.

Ты уверен что превысило?

>С уважением, Глеб Бараев
С уважением. Коля-Анархия.
От Глеб Бараев
К Коля-Анархи (07.08.2000 07:19:03)
Дата 07.08.2000 08:29:20

Re: 21-я арми

>Приветствую

>>Это ты правильно подметил.Количество грузовиков превысило штат и появилась возможность перевести лап на мехтягу.Поэтому и грузовики без крюков.
>
>Ты уверен что превысило?

Других причин перевода лап на мехтягу не вижу.Скорее всего дивизия получила машины по корпусному наряду.
С уважением, Глеб Бараев
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (07.08.2000 08:29:20)
Дата 07.08.2000 08:33:32

Re: 21-я арми

Приветствую

>Других причин перевода лап на мехтягу не вижу.Скорее всего дивизия получила машины по корпусному наряду.
Причины то могут быть любые.. Например, решение командира что без мехтяги подвоз продовольствия можно организовать.
>С уважением, Глеб Бараев
С уважением. Коля-Анархия.
От Глеб Бараев
К Коля-Анархи (07.08.2000 08:33:32)
Дата 07.08.2000 08:43:10

Re: 21-я арми

>Приветствую

>>Других причин перевода лап на мехтягу не вижу.Скорее всего дивизия получила машины по корпусному наряду.
>Причины то могут быть любые.. Например, решение командира что без мехтяги подвоз продовольствия можно организовать.

Тогда замполит сразу напишет политдонесение на тему "штат - это закон"
Низ-з-з-з-зя!

С уважением, Глеб Бараев
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (07.08.2000 08:43:10)
Дата 07.08.2000 09:00:59

И воообще... Заходи в рюмочную...

С глубочайшим уважением. Коля-Анархия.
От Коля-Анархи
К Глеб Бараев (07.08.2000 08:43:10)
Дата 07.08.2000 08:59:05

Re: 21-я арми

Приветствую
>>Приветствую

>Тогда замполит сразу напишет политдонесение на тему "штат - это закон"
>Низ-з-з-з-зя!

Ну-у-у, если в 41-м комфронты приказов наркома не выполняют...
А как у нас штаты в тд кроили, помнишь?
>С уважением, Глеб Бараев
С уважением. Коля-Анархия.
От Глеб Бараев
К Глеб Бараев (05.08.2000 01:22:00)
Дата 05.08.2000 01:41:20

22-я арми

История УрВО сообщает, что первый эшелон с войсками отправился 13 июня.К 22 июня в рейон сосредоточения прибыла в полном составе 112-я сд.170-я и 174-я сд еще не покинули летние лагеря, остальные три дивизии были частично в пути, частично на месте.

С уважением, Глеб Бараев