От Гегемон
К tsa
Дата 28.11.2006 15:38:13
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Не "кому", а "где"

Скажу как гуманитарий

>82 выдворяли без замены другим миномётом.
Заменяли на 120-мм миномет

>Те, кто в Афгане и Чечне в горы/леса пешочком ходят, те с собой и 82-мм не берут. А кто на броне/машинах ездит - нафига им обязательно носимый?
Есть множество мест, куда на бронетехнике въехать затруднительно или себе дороже, а миномет нужен

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (28.11.2006 15:38:13)
Дата 28.11.2006 15:55:07

Re: Не "кому",...

Здравствуйте !

>>82 выдворяли без замены другим миномётом.
>Заменяли на 120-мм миномет

Неправда.

>Есть множество мест, куда на бронетехнике въехать затруднительно или себе дороже, а миномет нужен

И у нас пехотные дивизии под войну в этих местах специализированы?

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (28.11.2006 15:55:07)
Дата 28.11.2006 17:26:43

Ре: Не "кому",...

>Здравствуйте !

>>>82 выдворяли без замены другим миномётом.
>>Заменяли на 120-мм миномет
>
>Неправда.
+++
Может я чего недопонял?
В МСБ 82-мм заменили на 120-мм см. штаты у Рядового-К.
"Подносы" и БМ-38 всю дорогу были у дшв на ротном уровне.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (28.11.2006 17:26:43)
Дата 28.11.2006 17:34:16

Я не о том.

Здравствуйте !

>В МСБ 82-мм заменили на 120-мм см. штаты у Рядового-К.

Совершенно верно.

>"Подносы" и БМ-38 всю дорогу были у дшв на ротном уровне.

В 60-70-е 82-мм миномёты сняли с вооружения вообще. После Афгана вернули именно на ротный уровень.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (28.11.2006 17:34:16)
Дата 29.11.2006 10:19:22

Re: Я не...

Скажу как гуманитарий

>После Афгана вернули именно на ротный уровень.
На батальонный. 6 "Подносов" + 3 "Василька" в минометной батарее мотострелкового батальона.

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (29.11.2006 10:19:22)
Дата 01.12.2006 11:45:18

Re: Я не...

Здравствуйте !

>На батальонный. 6 "Подносов" + 3 "Василька" в минометной батарее мотострелкового батальона.

А куда с батальонного 120-мм делись? Исключили из штата?

С уважением, tsa.
От объект 925
К tsa (28.11.2006 17:34:16)
Дата 28.11.2006 17:40:20

Ре: Я не...

>В 60-70-е 82-мм миномёты сняли с вооружения вообще. После Афгана вернули именно на ротный уровень.
+++
В дшв никто их не убирал.
Если вы про МСВ то я не знаю.
Алеxей
От tsa
К объект 925 (28.11.2006 17:40:20)
Дата 28.11.2006 17:43:23

Ре: Я не...

Здравствуйте !

>В дшв никто их не убирал.
>Если вы про МСВ то я не знаю.

Я сам глубоко не разбирался, но история известная. Широкорад, например, любит завывать на эту тему.

С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (28.11.2006 15:55:07)
Дата 28.11.2006 16:04:10

Где мне прочитать правду?

Скажу как гуманитарий
>Здравствуйте !

>>>82 выдворяли без замены другим миномётом.
>>Заменяли на 120-мм миномет
>Неправда.
У меня другие сведения

>>Есть множество мест, куда на бронетехнике въехать затруднительно или себе дороже, а миномет нужен
>И у нас пехотные дивизии под войну в этих местах специализированы?
Нет. Но в таких местах воюет не дивизия, а рота/батальон

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (28.11.2006 16:04:10)
Дата 28.11.2006 16:08:39

Например в описаниях штатов.

Здравствуйте !

>>>Заменяли на 120-мм миномет
>>Неправда.
>У меня другие сведения

Ну так огласите. У меня данных а вводе в 70-х в штат роты 120-мм миномёта нет. По имеющимся у меня данным 82-мм миномёт вычистили посчитав что и пушек БМП хватит. Афган показал, что пушки миномёт заменить не могут.

>Нет. Но в таких местах воюет не дивизия, а рота/батальон

Вообще-то в таких местах воюют специальные горно-стрелковые части. А у нас по чеченским горам и лесам и вовсе гоняют СпН, и что характерно, 82-мм в рейды они с собой не таскают.

С уважением, tsa.
От Лис
К tsa (28.11.2006 16:08:39)
Дата 30.11.2006 16:02:25

Re: Например в...

>А у нас по чеченским горам и лесам и вовсе гоняют СпН, и что характерно, 82-мм в рейды они с собой не таскают.

Вы не правы. Таскали и таскают. Если есть возможность работать, опираясь на близлежащих артосов, то, конечно, не берут. А если такой возможности нет, то устраивают базовый лагерь, где ставят пару "самоваров". Причем от места высадки группы сплошь и рядом приходится все это дело на себе тащить. Ибо скрытность нужна...
От Гегемон
К tsa (28.11.2006 16:08:39)
Дата 28.11.2006 16:18:20

Какие именно штаты имеются в виду?

Скажу как гуманитарий

>>>>Заменяли на 120-мм миномет
>>>Неправда.
>>У меня другие сведения
>Ну так огласите. У меня данных а вводе в 70-х в штат роты 120-мм миномёта нет.
У меня таких данных тоже нет. С 1942 г. у нас нет ротных минометов.

>По имеющимся у меня данным 82-мм миномёт вычистили посчитав что и пушек БМП хватит. Афган показал, что пушки миномёт заменить не могут.
А вот откуда у Вас сведения о ликвидации батальонных минометов - очень интересно

>>Нет. Но в таких местах воюет не дивизия, а рота/батальон
>Вообще-то в таких местах воюют специальные горно-стрелковые части.
Таких мест полно и не в горах. Например, в городской застройке скрытно разместить носимые 82-мм минометы гораздо проще, чем батарею самоходок. И стоимость у них несравнимая, а задачи решают сходные и весьма успешно.
И помнится мне, чуть выше шла речь конкретно о легкой пехоте, nicht wahr?
Так вот, в открытой печати ряд соединений именовали горно-мотострелковыми дивизиями

>А у нас по чеченским горам и лесам и вовсе гоняют СпН, и что характерно, 82-мм в рейды они с собой не таскают.
А они общевойсковых боев не ведут

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (28.11.2006 16:18:20)
Дата 28.11.2006 16:55:43

Re: Какие именно...

Здравствуйте !

>У меня таких данных тоже нет. С 1942 г. у нас нет ротных минометов.

От чего тогда "Поднос" официально "ротным миномётом" именуется?

>А вот откуда у Вас сведения о ликвидации батальонных минометов - очень интересно

Не батальонных, 82-мм.

>Таких мест полно и не в горах. Например, в городской застройке скрытно разместить носимые 82-мм минометы гораздо проще, чем батарею самоходок.

БМП, БТР и танки в городской застройке передвигаются без проблем.

>И помнится мне, чуть выше шла речь конкретно о легкой пехоте, nicht wahr?
>Так вот, в открытой печати ряд соединений именовали горно-мотострелковыми дивизиями

Бессмысленно вооружать эту "лёгкую пехоту" БМП и танками и оставлять миномёты возимые грузовиком.
На горму всё равно много не утащишь.


С уважением, tsa.
От Гегемон
К tsa (28.11.2006 16:55:43)
Дата 29.11.2006 10:17:45

Re: Какие именно...

Скажу как гуманитарий

>>У меня таких данных тоже нет. С 1942 г. у нас нет ротных минометов.
>От чего тогда "Поднос" официально "ротным миномётом" именуется?
Кем он так официально именуется?

>>А вот откуда у Вас сведения о ликвидации батальонных минометов - очень интересно
>Не батальонных, 82-мм.
Простите, это не наш с Вмми диалог?
>>>82 выдворяли без замены другим миномётом.
>>Заменяли на 120-мм миномет
>Неправда.

>>Таких мест полно и не в горах. Например, в городской застройке скрытно разместить носимые 82-мм минометы гораздо проще, чем батарею самоходок.
>БМП, БТР и танки в городской застройке передвигаются без проблем.
Да? В зонах разрушений тоже? И маневренность у них в городе такая же, как на открытой местности?

>>И помнится мне, чуть выше шла речь конкретно о легкой пехоте, nicht wahr?
>>Так вот, в открытой печати ряд соединений именовали горно-мотострелковыми дивизиями
>Бессмысленно вооружать эту "лёгкую пехоту" БМП и танками и оставлять миномёты возимые грузовиком.
Действия в механизированных и пеших порядках требуют разного вооружения.

>На горму всё равно много не утащишь.
Это верно

>С уважением, tsa.
С уважением
От tsa
К Гегемон (29.11.2006 10:17:45)
Дата 01.12.2006 11:44:37

Re: Какие именно...

Здравствуйте !

>Кем он так официально именуется?

Литературой. Широкорабом в частности.

>>БМП, БТР и танки в городской застройке передвигаются без проблем.
>Да? В зонах разрушений тоже? И маневренность у них в городе такая же, как на открытой местности?

А что, миномёты теперь в зоне прямой видимости стреляют? Зачем миномёту с дальностью в несколько километров маневренность в зоне разрушений?

>Действия в механизированных и пеших порядках требуют разного вооружения.

Действия в пеших порядках - это к горнострелкам и спецуре. Мотострелки действуют в механизированных.

С уважением, tsa.