От АНГЕЛ ЧАРЛИ
К полковник Рюмин
Дата 25.11.2006 21:36:27
Рубрики WWII; Память;

Re: Спасибо большое !

С ангельским приветом!
>Убитые во время партизанских налетов - дети, женщины, старики.
>Фото с грузовиком - везут хоронить погибших в "кровавой бойне, устроенной партизанами в Савукоски. Июль 1944".

Хотелось бы уточнить - это граждане какой страны? Неужели партизаны в Карелии действовали на финской территории?

>Взаимно, А.Рюмин
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
От полковник Рюмин
К АНГЕЛ ЧАРЛИ (25.11.2006 21:36:27)
Дата 25.11.2006 22:09:17

Re: Спасибо большое...

>Хотелось бы уточнить - это граждане какой страны? Неужели партизаны в Карелии действовали на финской территории?

В основном на севере Финляндии. Там, когда началась в 43-м году "позиционная война", провели рейды партизанских отрядов. Снабжение с воздуха не удалось организовать, им постоянно надо было маневрировать и вести бои, есть было нечего, все были опухшие от ягод, которые ели, хоть и было настрого запрещено. В общем, снабжение за счет противника. А свидетелей старались не оставлять. Партизанские отряды: "Красный партизан", "Боевой клич", "Комсомолец Карелии", "Красный Онежец", "Вперед", "Железняк".

Финны насчитали 176 человек убитых гражданских. Требуют сейчас компенсаций и осуждения тех, кто еще жив, как военных преступников. Там есть целая общественная организация, которая занимается этим вопросом. Года три назад мадам президентша тоже что-то такое сказала. Но слова ее оставили без ответа. Финны позверствовали на нашей территории достаточно.

Так что извинений и компенсаций не последовало. Пусть войну заново переигрывают.
От СВАН
К полковник Рюмин (25.11.2006 22:09:17)
Дата 26.11.2006 01:38:28

Re: Спасибо большое...

Зимой 1941/42 мой дед (сапёр-подрывник) в составе диверсионной группы действовал против финнов на севере Карелии (хотя полагаю, что сейчас это наша территория). Интересно, это финны тоже расценивают, как действия партизан? Или они различают действющих в их тылу партизан от войсковых РДГ и ДГ?

СВАН
От полковник Рюмин
К СВАН (26.11.2006 01:38:28)
Дата 26.11.2006 02:09:37

Re: Спасибо большое...

> Интересно, это финны тоже расценивают, как действия партизан? Или они различают действющих в их тылу партизан от войсковых РДГ и ДГ?

Нет, не различают. Всех скопом называют "партизанами". Отличительной чертой "партизанского движения" на севере было то, что отряды никогда в тылу противника не базировалсь, всегда после рейда возвращались за линию фронта. Я бы назвал их кгм... профессиональными партизанами. В начале войны они формировались как "истребительные батальоны" - из бойцов войск НКВД, в основном пограничников. В общем, вполне себе подразделения регулярной армии для разведдиверсионной леятельности в тылу врага, сперва в Карелии, а потом, с 43-го года, в Финляндии.

>СВАН

А.Рюмин
От val462004
К полковник Рюмин (26.11.2006 02:09:37)
Дата 26.11.2006 12:56:30

Re: Спасибо большое...

>> Интересно, это финны тоже расценивают, как действия партизан? Или они различают действющих в их тылу партизан от войсковых РДГ и ДГ?
>
>Нет, не различают. Всех скопом называют "партизанами". Отличительной чертой "партизанского движения" на севере было то, что отряды никогда в тылу противника не базировалсь, всегда после рейда возвращались за линию фронта. Я бы назвал их кгм... профессиональными партизанами. В начале войны они формировались как "истребительные батальоны" - из бойцов войск НКВД, в основном пограничников.

А разве "истребительные батальоны" формировались не из работников обычных предриятий и учреждений?

С уважением,
От dp
К полковник Рюмин (25.11.2006 22:09:17)
Дата 25.11.2006 22:32:38

Re: Спасибо большое...

>А свидетелей старались не оставлять. Партизанские отряды: "Красный партизан", "Боевой клич", "Комсомолец Карелии", "Красный Онежец", "Вперед", "Железняк".

Что то слабо верится. Есть ли серьнзные доказательства, что их убили наши? Может это их финский шюцкор за помощь партизанам, а потом, в пропагандистских целях, выдали за убитых партизаними? Такая версия нереальна?

Мой дед участвовал в одном из рейдов и во время одного боестолкновения был контужен и потерял своих. Так вот ему с большим риском помогла переправится на советскую территорию одна финская семья которую он встретил на хуторе - был голоден и зашел спросить еды. Что с ними было бы если шюцкоровцы про это узнали.
От BP~TOR
К dp (25.11.2006 22:32:38)
Дата 26.11.2006 15:31:03

За чертой милосердия (-)
От BP~TOR
К BP~TOR (26.11.2006 15:31:03)
Дата 26.11.2006 15:40:17

Re: За чертой...

Роман бывшего партизана Дмитрия Гусарова имеет показательное название и дух тех событий отражает
документы собранные им для романа хранятся в архиве Карелии
http://archives.karelia.ru/nark/projects/mosaic/viewdoc.phtml?lng=&id=1175
От dp
К BP~TOR (26.11.2006 15:40:17)
Дата 26.11.2006 16:11:54

Re: За чертой...

>Роман бывшего партизана Дмитрия Гусарова имеет показательное название и дух тех событий отражает
>документы собранные им для романа хранятся в архиве Карелии
> http://archives.karelia.ru/nark/projects/mosaic/viewdoc.phtml?lng=&id=1175

Спасибо, но я что-то не помню, чтобы в этом романе было что-нибудь про убийства партизанами местного мирного населения. В любом случае это худлит...
От Паршев
К dp (26.11.2006 16:11:54)
Дата 26.11.2006 18:15:56

А вот про изнасилованных и убитых финнами медсестёр там есть. И какие партизаны

были в июле?
От полковник Рюмин
К dp (25.11.2006 22:32:38)
Дата 25.11.2006 23:01:15

А шут его знает

>Что то слабо верится. Есть ли серьнзные доказательства, что их убили наши? Может это их финский шюцкор за помощь партизанам, а потом, в пропагандистских целях, выдали за убитых партизаними? Такая версия нереальна?

176 человек - не такая уж большая цифра, чтобы такую версию исключить. Свидетели, которые остались - несколько детей, показания: "Вошли двое в избу и стали стрелять с порога".

>Мой дед участвовал в одном из рейдов и во время одного боестолкновения был контужен и потерял своих. Так вот ему с большим риском помогла переправится на советскую территорию одна финская семья которую он встретил на хуторе - был голоден и зашел спросить еды. Что с ними было бы если шюцкоровцы про это узнали.

А большинство партизан были финнами по национальности. И войсковые разведчики - тоже. Плен для них означал верную гибель.