От Выстрел
К Исаев Алексей
Дата 21.11.2006 12:02:29
Рубрики WWII; Армия;

Леша, я давно говорил, что ты не знаешь Ефремова совершенно. Ты предвзят.

У меня же сложилось сегодня такое мнение. Жуков просто боялся Ефремова, как своего личного конкурента.
От Исаев Алексей
К Выстрел (21.11.2006 12:02:29)
Дата 21.11.2006 13:01:28

Дело совсем не в этом

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я понимаю, что в советское время позитивом про Жукова перекормили. Информации же о войне было немного. Поэтому появились альтернативные культы - Ефремова и Рокоссовского.

С уважением, Алексей Исаев
От Выстрел
К Исаев Алексей (21.11.2006 13:01:28)
Дата 21.11.2006 13:22:01

Re: Дело совсем...

>Я понимаю, что в советское время позитивом про Жукова перекормили. Информации же о войне было немного. Поэтому появились альтернативные культы - Ефремова и Рокоссовского.

Правда? Я не заметил.
От vergen
К Выстрел (21.11.2006 13:22:01)
Дата 21.11.2006 15:35:36

есть-есть

как чистый читатель:
злой - Жуков
умный - Рокосовский
батькообразный - Конев

хи, образы почти как в фильме "Хороший, плохой, злой"
От Выстрел
К vergen (21.11.2006 15:35:36)
Дата 21.11.2006 17:34:41

:) (-)
От Фёдорыч
К Выстрел (21.11.2006 12:02:29)
Дата 21.11.2006 12:19:04

Михаил Николаевич, вы ведь Ефремовым занимались (+)

Приветствую всех !

>У меня же сложилось сегодня такое мнение. Жуков просто боялся Ефремова, как своего личного конкурента.

Как вы можете прокомментировать вот эту цитату из "Воспоминаний и размышлений":

>>Мне тут же позвонил И. В. Сталин и спросил, согласен ли я с предложением Ефремова. Я ответил категорическим отказом. Но Верховный сказал, что Ефремов опытный командарм и что надо согласиться с ним

Как-то не срастается: для Жукова он даже на армию не тянет, а Сталин весьма лестно отзыватеся?


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Выстрел
К Фёдорыч (21.11.2006 12:19:04)
Дата 21.11.2006 12:50:00

И занимаюсь. Только у меня совершенно иная точка зрения о нем.

>>>Мне тут же позвонил И. В. Сталин и спросил, согласен ли я с предложением Ефремова. Я ответил категорическим отказом. Но Верховный сказал, что Ефремов опытный командарм и что надо согласиться с ним
>
>Как-то не срастается: для Жукова он даже на армию не тянет, а Сталин весьма лестно отзыватеся?

Этого разговора пока никто не нашел. Хотя ищут.
От Фёдорыч
К Выстрел (21.11.2006 12:50:00)
Дата 21.11.2006 16:02:50

Я знаю, а не могли бы, в кратце, ее высказать (+)

Приветствую всех !

Кстати, тут наткнулся в книге (правда полудокументальной) на очередное упоминание про финнов под Вязьмой: человек называет их "белофиннами", а в документах по трофеям упоминают автомат "суоми"


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Выстрел
К Фёдорыч (21.11.2006 16:02:50)
Дата 21.11.2006 17:34:17

Зачем? Это вызовет флейм, так как мое отношение к Жукову предвзято отрицательно (-)
От Алексей Елисеенко
К Выстрел (21.11.2006 17:34:17)
Дата 21.11.2006 18:28:25

А ведь давненько эта тема не обсуждалась. С учетом новых данных и без флейма (-)
От Андю
К Выстрел (21.11.2006 17:34:17)
Дата 21.11.2006 17:37:15

Да ты не ругайся, Михал Николаич, а расскажи лучше о командарме. (+)

Мадам э Месьё,

Интересно не одному мне, наверняка.
А то мы всё разных Баке/Бэке перетираем, а своих и не знаем. :-/

Счастье, это когда у тебя все дома (не моё), Андрей.
От Фёдорыч
К Андю (21.11.2006 17:37:15)
Дата 21.11.2006 17:53:30

Присоединяюсь (+)

Приветствую всех !

Человек, который мог (если верить написанному) отвечать Жукову в его же стиле общения - явно имел отнюдь не мягкий характер.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Выстрел
К Фёдорыч (21.11.2006 17:53:30)
Дата 21.11.2006 19:52:23

Я хочу по Ефремову что-то вроде книжульки сделать. Но не сейчас.

>Приветствую всех !

>Человек, который мог (если верить написанному) отвечать Жукову в его же стиле общения - явно имел отнюдь не мягкий характер.

Конечно! Он с 1928 по 1941-й был, как Леша говорит, "кризис-менеджером" Красной Армии. Осталые соединения выводил из полной каки.