От Рядовой-К
К All
Дата 17.11.2006 17:19:20
Рубрики Прочее; Древняя история;

Фермопильский проход и море

"В древности береговая линия проходила сразу за современной дорогой, той, что справа"
Это цитата из Конелли о Фермопильском проходе... На фото заметно, что суши за дорогой весьма не мало... Апочему собственно? Насыпали искусственно или море отступило так далеко? Мне вот раньше казалось что море в основном "поглощает"...

Азм есъм.
http://www.ryadovoy.ru

От SerP-M
К Рядовой-К (17.11.2006 17:19:20)
Дата 18.11.2006 21:47:13

Тут ТРИ варианта (+).

Приветствую!

1. В исторический период, т.е., за последние 5 тыс. лет, несущая плита НЕ двигалась в вертикальной плоскости - при НЕИЗМЕННОМ уровне мирового океана. Тогда возможны следующие подварианты:
(а) Размывание берега - море наступает (примеров - множество).
(б) Оседание (уплотнение)верхних слоев осадочных пород - море наступает (примеры Венеция, дельта Миссисипи).
(в) Вынос и отложение грунта рекой превышает по скорости процессы оседания грунта - территория в дельте реки РАСТЕТ (многие реки до тех пор, пока не были перекрыты многочисленными плотинами гидроэлектростанций).

2. За последние 5 тыс. лет, несущая плита НЕ двигалась в вертикальной плоскости. Однако, известно, что уровень мирового океана медленно но неуклонно поднимается - за счет потепления климата.

3. В исторический период, т.е., за последние 5 тыс. лет, происходили многократные опускания или поднятия несущей материковой плиты. Соответственно, поднмался или опускался уровень моря. Этот случай характерный для Средиземноморья, где Африканская плита постепенно наползает на Европейскую, они трутся и ломаются, ну и - после каждого приличного землятрясения бывают участки поднятий и опусканий. Другой пример, не связанный с "трениями": после таяния ледника, освобожденная от его веса Скандинавия поднимается со скоростью примерно 10 метров за тысячу лет.

Ну и соответственно - в релаьности ВСЕ эти процессы накладываются друг на друга...

Сергей М.

От Паршев
К SerP-M (18.11.2006 21:47:13)
Дата 19.11.2006 23:31:24

Местные поднятия/опускания в Средиземноморье имеют размах

в десятки метров в послеледниковый период (10-12 тыс.лет). Книжка у меня была именно на эту тему.
Район Эгейского моря по-моему поднимается (Троя сейчас далеко от суши, залив высох), а Северное Причерноморье опустилось - много греческих городов под водой оказались.

От Гегемон
К Паршев (19.11.2006 23:31:24)
Дата 20.11.2006 18:28:46

Re: Местные поднятия/опускания...

Скажу как гуманитарий
>в десятки метров в послеледниковый период (10-12 тыс.лет). Книжка у меня была именно на эту тему.
А что за книжка, если не секрет?

С уважением

От mpolikar
К SerP-M (18.11.2006 21:47:13)
Дата 19.11.2006 13:10:21

Re: Тут ТРИ...



>2. За последние 5 тыс. лет, несущая плита НЕ двигалась в вертикальной плоскости. Однако, известно, что уровень мирового океана медленно но неуклонно поднимается - за счет потепления климата.
Вы считаете, что имеет место неуклонное потепление? А как же, например, малый ледниковый период ?


>3. В исторический период, т.е., за последние 5 тыс. лет, происходили многократные опускания или поднятия несущей материковой плиты. Соответственно, поднмался или опускался уровень моря.
ОК
>Другой пример, не связанный с "трениями": после таяния ледника, освобожденная от его веса Скандинавия поднимается со скоростью примерно 10 метров за тысячу лет.
Верно, а север Германии, как результат, опускается.


От Выстрел
К SerP-M (18.11.2006 21:47:13)
Дата 19.11.2006 13:00:01

Есть еще один вариант

Который был озвучен по-моему в "знания-сила" и заключается в том, что в последние 2000 лет сброс рек в средиземное, черное, аральское и каспийское моря уменьшился. От этого их уровень понижается при том, что уровень Мирового океана несколько вырос. В честности, там приводился факт того, что течения в Босфоре и Гибралтаре несколько поменялись.

От NV
К Выстрел (19.11.2006 13:00:01)
Дата 19.11.2006 13:20:09

Правда при этом уровень Касийского моря

>Который был озвучен по-моему в "знания-сила" и заключается в том, что в последние 2000 лет сброс рек в средиземное, черное, аральское и каспийское моря уменьшился. От этого их уровень понижается при том, что уровень Мирового океана несколько вырос. В честности, там приводился факт того, что течения в Босфоре и Гибралтаре несколько поменялись.

не просто стремительно, а прямо-таки на глазах повышается. Я в свое время был в Актау (который бывший Шевченко) - так там наступление моря видно предельно наглядно - скажем уже на несколько метров под водой бывшие причалы местного яхт-клуба и т.д. Дно поднимается и воду вытесняет.

Виталий

От Николай Поникаров
К NV (19.11.2006 13:20:09)
Дата 21.11.2006 09:13:24

Нет, наступление остановилось

День добрый.

>не просто стремительно, а прямо-таки на глазах повышается.

Каспий наступал в 1978-1995, сейчас вроде бы остановился.

> Дно поднимается и воду вытесняет.

Большинство ученых считает, что причины не геологические, а климатические.

С уважением, Николай.

От Scharnhorst
К NV (19.11.2006 13:20:09)
Дата 19.11.2006 13:42:51

Каспий - отдельная песня...

Помню статью в журнале "Наука и жизнь" насчет колебаний уровня Каспийского моря. Лет тридцать назад били тревогу насчет обмеления Кара-богаз-гола, сейчас вроде бы начался обратный процесс. Для этого моря характерны подобные колебания с периодом 150-200 лет.

С уважением, Scharnhorst

От Выстрел
К NV (19.11.2006 13:20:09)
Дата 19.11.2006 13:22:54

Знаит, в последнее время положение изменилось. (-)


От mpolikar
К Выстрел (19.11.2006 13:22:54)
Дата 19.11.2006 13:32:45

Каспий все время "дышит" - его уровень то поднимается, то опускается (-)


От mpolikar
К Выстрел (19.11.2006 13:00:01)
Дата 19.11.2006 13:06:54

сомнительно

>Который был озвучен по-моему в "знания-сила" и заключается в том, что в последние 2000 лет сброс рек в средиземное, черное, аральское и каспийское моря уменьшился.

Каспий и Арал (изолированные водоемы) дышат в своем ритме.
Насчет понижения уровня Черного и Средиземного есть большие сомнения, однако...

От Выстрел
К mpolikar (19.11.2006 13:06:54)
Дата 19.11.2006 13:23:39

Вы пошукайте что спецы нутарять про это. В перестройку об этом били в бубен (-)


От mpolikar
К Выстрел (19.11.2006 13:23:39)
Дата 19.11.2006 13:31:57

вспомните, например, историю с Кара-Богаз-Гол (-)


От Выстрел
К mpolikar (19.11.2006 13:31:57)
Дата 19.11.2006 14:07:57

Я не спец. просто вспомнил топичную статью, что читал примерно в 1988 г. (-)


От mpolikar
К Рядовой-К (17.11.2006 17:19:20)
Дата 17.11.2006 21:11:28

Re: Фермопильский проход...

>Мне вот раньше казалось что море в основном "поглощает"...

море ведет себя по-разному. Вот, Пиза в Италии, например, раньше была морским портом.


От Ильдар
К mpolikar (17.11.2006 21:11:28)
Дата 17.11.2006 21:49:01

Re: Фермопильский проход...

>море ведет себя по-разному. Вот, Пиза в Италии, например, раньше была морским портом.

А там, где была архаическая гавань Мирмекия, сейчас стоит пансионат "Киев".

--------------------
http://www.xlegio.ru

От mpolikar
К Ильдар (17.11.2006 21:49:01)
Дата 18.11.2006 12:41:57

ЕМНИП и городище Чайка возде Евпатории раньше тоже было портовым (-)