От Коллега
К All
Дата 09.11.2006 15:57:19
Рубрики 11-19 век; Армия;

положил в копилку один док, по Крымской войне

хотелось знать мнение уважаемого сообщества (один из авторов- мой институтский препод)

делай что должен, и будь, что будет http://www.taskaev095.narod.ru
От Kosta
К Коллега (09.11.2006 15:57:19)
Дата 09.11.2006 16:39:03

Ну и бред!

какой-то дикий "православный ревизионизм". А вообще дискуссияя на тему "прогирала ли Россия Крымскую войну" шла пару лет назад на форуме.

>хотелось знать мнение уважаемого сообщества (один из авторов- мой институтский препод)

У него сдвигов на религиозной почве не наблюдалось? Кстати, преподает он что - неужели историю? Я уж не говорю про стиль...

Особенно концовка хороша: "Как и тогда — задолго до начала самой Крымской (Восточной) войны, сегодня в глазах общественности стран Запада формируется образ России как угрозы прогрессивному развитию мира. Как всегда автори¬тарная, Россия является и сегодня естественным источником энергети¬ческих ресурсов для мирового развития (как раньше она выступала ес тественным источником покровительства всему православному миру) и уже в силу одного только этого «представляет угрозу» энергетической безопасности преимущественно западных стран (Китай подобных заяв¬лений пока не дает). Учитывая всю серьезность энергетического факто¬ра в самом существовании современного мира, как рассматривать эту активность в сфере обработки западного общественного мнения?"
От Коллега
К Kosta (09.11.2006 16:39:03)
Дата 09.11.2006 18:01:46

Re: Ну и...

Привет, да фиг его(Шеремета) знает, ИХМО- он Гумилев Л.Н., только от Турции. А препадает историю Азии и Африки в Новое время. Молодым он в Йемене чем то занимался, у него за это есть наградной ТТ, ну и книжки пишет про Стамбул и наших разведчиков.
Короче- страшно за юные головы )

делай что должен, и будь, что будет http://www.taskaev095.narod.ru
От И.Пыхалов
К Коллега (09.11.2006 15:57:19)
Дата 09.11.2006 16:10:38

Прочёл первые два абзаца

>Но важнее другое. Та цель, которую имела Россия, объявляя войну Османской империи, — сохранение статуса Святых мест — была ею полностью достигнута, что и засвидетельствовал Парижский мирный трактат в соответствующей своей части. Эта победа была достигнута, — хотя и ценой довольно значительных человеческих и материальных жертв.

Честно говоря, не знаю, стоит ли читать дальше?
От Любитель
К И.Пыхалов (09.11.2006 16:10:38)
Дата 09.11.2006 19:34:23

Ну если заменить "имела" на "изначально декларировала",

то может быть формально говоря утверждение будет верным. Впрочем там дальше этот момент разъясняется:

Миф: Проблема Святых мест – повод к войне.

Нет. Не просто повод, а одна из главных причин и оснований данной войны.

Дело в том, что лидирующая роль России на Ближнем Востоке и на Балканах как проводника политики, направленной на поддержание равновесия сил на Востоке с опорой на духовно-религиозные, этнические и межконфессиональные факторы, подверглась жесточайшему давлению со стороны Франции, Англии и Папского престола. Эта коалиция стремилась вытеснить Россию с традиционно сильных для нее позиций в Восточном вопросе. Речь шла о переделе сфер влияния – особенно духовных и моральных, в которых Россия традиционно имела огромный авторитет. И уже за этим следовал передел в военных и экономических сферах, которые также были сильны у России и на Балканах, и на Востоке.

Нужно специально отметить достоинство и прямоту российской внешней политики в этот период, которые выразились в том, что имея моральную и материальную опору в лице десятимиллионного православного населения Османской империи, которое ждало сигнала от России, чтобы подняться за свое освобождение от османского ига, Россия, вступив в войну с Портой за Святые места, не прибегла к этому мощному людскому ресурсу, чтобы ис-пользовать его в качестве «пятой колонны».

Мне вот кстати интересно стало - "не прибегла" Россия к использованию внутриосманской антитурецкой оппозиции из христиан потому что не получилось, или потому что не было таких намерений?

З.Ы. Между прочим текст в сети лежит:
http://www.cnsr.ru/news.php?p=2&b=9&id=135&print=1
От Kimsky
К Любитель (09.11.2006 19:34:23)
Дата 09.11.2006 23:16:54

Я лично под османским игом не жил...

Hi!
но вот у Тарле, скажем относительно этого

>десятимиллионного православного населения Османской империи, которое ждало сигнала от России, чтобы подняться за свое освобождение от османского ига

были, помнится, сильные сомнения.
От И.Пыхалов
К Любитель (09.11.2006 19:34:23)
Дата 09.11.2006 22:13:51

Ну это вообще какое-то юродство

>Нужно специально отметить достоинство и прямоту российской внешней политики в этот период, которые выразились в том, что имея моральную и материальную опору в лице десятимиллионного православного населения Османской империи, которое ждало сигнала от России, чтобы подняться за свое освобождение от османского ига, Россия, вступив в войну с Портой за Святые места, не прибегла к этому мощному людскому ресурсу, чтобы ис-пользовать его в качестве «пятой колонны».

Лучше бы российская внешняя политика была коварной и двуличной, как у всех остальных стран. Глядишь, меньше бы в лужу садились.
От Паршев
К И.Пыхалов (09.11.2006 22:13:51)
Дата 10.11.2006 13:36:45

Это "рыцарством Николая" называлось.

помнится, году в 1828, начиная войну с Турцией, он созвал европейских послов и поклялся им, что Россия ни деревни не присоединит, и что цели войны чисто гуманитарные.
Но (западно)европейцы как-то не прониклись, хотя Николай был вполне искренен.
От Chestnut
К Паршев (10.11.2006 13:36:45)
Дата 10.11.2006 14:02:26

Re: Это "рыцарством...

>помнится, году в 1828, начиная войну с Турцией, он созвал европейских послов и поклялся им, что Россия ни деревни не присоединит, и что цели войны чисто гуманитарные.
>Но (западно)европейцы как-то не прониклись, хотя Николай был вполне искренен.

Ну, немного Россия таки приросла с той войны

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (10.11.2006 14:02:26)
Дата 10.11.2006 14:54:50

"С той" - это "по результатам той" или "после той"? (-)
От Iva
К Паршев (10.11.2006 14:54:50)
Дата 10.11.2006 15:07:33

Re: "С той"...

Привет!

по результатам той - устье Дуная.

Владимир
От Chestnut
К Iva (10.11.2006 15:07:33)
Дата 10.11.2006 15:25:29

и черноморское побережье Кавказа (-)
От Iva
К Chestnut (10.11.2006 15:25:29)
Дата 10.11.2006 16:04:45

Re: и черноморское...

Привет!

обещание косалось Европы

Владимир