От Дмитрий Козырев
К All
Дата 12.10.2006 16:44:56
Рубрики WWII;

А как работали прожекторы в ВМВ?

Цитата:

"Основные тактико-технические характеристики прожекторной станции"

а)общий вес ситемы 6 т, смонтированной на двухосной машине ЗиС-12, обладающей в бездорожье плохой проходимостью;
...
в) продолжительность непрерывного горения угля в станции 50-60 минут. Смена угля 2-3 минуты.

____________
Какой физ. принцип работы?
От Чайник
К Дмитрий Козырев (12.10.2006 16:44:56)
Дата 13.10.2006 11:52:27

Мои 5 коп. (+)

Всем привет! Подозреваю, что из-за частой смены угольных электродов прожекторы, включались группами по очереди. И включалтсь они будучи заранее наведенными по целеуказанию от звукоулавливающей станции.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (12.10.2006 16:44:56)
Дата 12.10.2006 18:09:19

Re: А как...

>Цитата:

>"Основные тактико-технические характеристики прожекторной станции"

>а)общий вес ситемы 6 т, смонтированной на двухосной машине ЗиС-12, обладающей в бездорожье плохой проходимостью;
>...
>в) продолжительность непрерывного горения угля в станции 50-60 минут. Смена угля 2-3 минуты.

>____________
>Какой физ. принцип работы?

электрическая лампа накаливания. видимо с угольной дугой. мощность несколько сот тысяч свечей. питание - генератор постоянного тока на автошасси.
С уважением
От tarasv
К Константин Федченко (12.10.2006 18:09:19)
Дата 12.10.2006 19:01:49

Re: А как...

>электрическая лампа накаливания. видимо с угольной дугой. мощность несколько сот тысяч свечей. питание - генератор постоянного тока на автошасси.

В ПВО только дуговые, другие источники света нужной светимости не обеспечивают. Учитывая аховый КПД лампы накаливания в мощных прожекторах газоразрядным источникам света альтернативы нет.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От stepan
К tarasv (12.10.2006 19:01:49)
Дата 13.10.2006 10:11:45

Re: А как...

>>электрическая лампа накаливания. видимо с угольной дугой. мощность несколько сот тысяч свечей. питание - генератор постоянного тока на автошасси.
>
> В ПВО только дуговые, другие источники света нужной светимости не обеспечивают. Учитывая аховый КПД лампы накаливания в мощных прожекторах газоразрядным источникам света альтернативы нет.
>
В детской книжке, выпущенной вроде бы в пятидесятых годах, популярно описывалось устройство зенитного прожектора, звукоулавливателя, синхронной передачи и т.п. В прожекторе вольтова дуга с угольными электродами. И два автоматических регулятора. Один сближает электроды по мере сгорания электрода для сохранения зазора. Работает насколько помню по напряжению на дуге. Второй регулятор удерживает дугу в фокусе зеркала. Работает от фотоэлемента.
От DenisK
К Дмитрий Козырев (12.10.2006 16:44:56)
Дата 12.10.2006 17:48:57

"система Яблочкова..."

Парень долго думал как организовать нормально горящую вольтову дугу.
Ещё до 1ой мировой.
Ещё в 19 веке.
Придумал таки.
Два паралельных электрода, разделённых глиной.
Меж ними короткое замыкание.
Насколько знаю - ничего нового не придумали.
"Дуговые прожекторы" до сих пор работают.
От СанитарЖеня
К DenisK (12.10.2006 17:48:57)
Дата 14.10.2006 16:13:46

Фонарь Яблочкова был предназначен для других целей.

>Парень долго думал как организовать нормально горящую вольтову дугу.
>Ещё до 1ой мировой.
>Ещё в 19 веке.
>Придумал таки.
>Два паралельных электрода, разделённых глиной.
>Меж ними короткое замыкание.
>Насколько знаю - ничего нового не придумали.
>"Дуговые прожекторы" до сих пор работают.

В качестве уличного, театрального и т.п. освещения. Постоянное смещение дуги выводит её из фокуса зеркала, и поэтому для прожекторов "свеча Яблочкова" не годится. Там используется обычная дуга, с часовым подающим механизмом и ручной корректировкой.
Более того, Яблочков пришёл к необходимости изобрести "свечу" после того, как управлял дуговым прожектором на царском поезде. Понятно, что ставить по регулировшику на каждый уличный фонарь - нерентабельно.
От i17
К СанитарЖеня (14.10.2006 16:13:46)
Дата 16.10.2006 10:37:01

Re: Фонарь Яблочкова...

>
>В качестве уличного, театрального и т.п. освещения.

Что-то вот сейчас подумалось: ведь смотреть на дугу не полезно для зрения. Ультрафиолет, ожог сетчатки, катаракта и все такое. Тогда об этом не думали ?
От Antenna
К i17 (16.10.2006 10:37:01)
Дата 16.10.2006 10:58:09

Re: Фонарь Яблочкова...

Обычное стекло - и никакого ультрафиолета. Да и устроен человек так - не смотрит он на то, что глазам больно.
От stepan
К i17 (16.10.2006 10:37:01)
Дата 16.10.2006 10:58:04

Re: Фонарь Яблочкова...

>>
>>В качестве уличного, театрального и т.п. освещения.
>
>Что-то вот сейчас подумалось: ведь смотреть на дугу не полезно для зрения. Ультрафиолет, ожог сетчатки, катаракта и все такое. Тогда об этом не думали ?

Светильники были с стеклами. А обычное стекло не пропускает ультрафиолет.
От Esq
К DenisK (12.10.2006 17:48:57)
Дата 13.10.2006 09:51:46

Rе: "система Яблочкова..."

>Парень долго думал как организовать нормально горящую вольтову дугу.
>Ещё до 1ой мировой.
>Ещё в 19 веке.
>Придумал таки.
>Два паралельных электрода, разделённых глиной.
>Меж ними короткое замыкание.
>Насколько знаю - ничего нового не придумали.
>"Дуговые прожекторы" до сих пор работают.

Я несколько раз в 20-м веке наблюдал, как снимается кино (на улицах харАктерного города Рига - там очень любили гигантские красно-черные полотнища со свастикой на дома вешать).
Школы тогда были нормальные, и про Яблочкова я поэтому знал.
Так вот - с удивлением увидел, что у киношного прожектора сбоку торчит такая рукояточка, которая сама по себе медленно вращается (про электромоторы нам тоже в школе рассказывали). Рискуя потерять зрение, надев солнечные очки (большая редкость тогда, но у меня были, и я этим очень гордился), заглянул в прожектор - никакого Яблочкова - два угля _навстречу_ друг другу, а между ними дуга имени Алессандро Вольта (тоже из школьной программы).
Патриотизм в первуй раз пострадал.
От ИгорьД
К Esq (13.10.2006 09:51:46)
Дата 16.10.2006 11:27:59

Re: Rе: "система...

>Рискуя потерять зрение, надев солнечные очки (большая редкость тогда, но у меня были, и я этим очень гордился), заглянул в прожектор - никакого Яблочкова - два угля _навстречу_ друг другу, а между ними дуга имени Алессандро Вольта (тоже из школьной программы).

А из того, что видно на этом фото, можно определить, Яблочков там или Вольта?



С ув.
Игорь.
От DenisK
К Esq (13.10.2006 09:51:46)
Дата 14.10.2006 11:50:50

Подумать если

Общая тенденция технологическая - удешевление расходников за счёт усложнения механизма их использования.
Очевидно что два электрода дешевле чем "свеча Яблочкова" из двух электродов.:)
Кроме того её что бы поджечь надо что то вроде проволочной скобки надевать на конец каждый раз.
Получается что более технологичен механизм который навстречу два электрода двигает - в начальный момент их вручную можно подвести так что бы КЗ возникло, а дальше регулировка может быть по силе тока(сопротивлению дуги) например.
Плюс возможность ручной корректировки.
Получается проще. Как ни странно.

С уважением, ДенисК
От (v.)Krebs
К Esq (13.10.2006 09:51:46)
Дата 13.10.2006 17:13:49

Re: Rе: "система...

Si vis pacem, para bellum

>Я несколько раз в 20-м веке наблюдал, как снимается кино (на улицах харАктерного города Рига - там очень любили гигантские красно-черные полотнища со свастикой на дома вешать).
>Школы тогда были нормальные, и про Яблочкова я поэтому знал.
>Так вот - с удивлением увидел, что у киношного прожектора сбоку торчит такая рукояточка, которая сама по себе медленно вращается (про электромоторы нам тоже в школе рассказывали). Рискуя потерять зрение, надев солнечные очки (большая редкость тогда, но у меня были, и я этим очень гордился), заглянул в прожектор - никакого Яблочкова - два угля _навстречу_ друг другу, а между ними дуга имени Алессандро Вольта (тоже из школьной программы).
для осветительных нужд в кинофотоиндустрии необходимо постоянство 1. светового потока источника и 2. цветовой температуры.
Полагаю, что схема вышеописанным механизмом успешно эти две задачи выполняет.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От tarasv
К Esq (13.10.2006 09:51:46)
Дата 13.10.2006 12:52:45

Re: Rе: "система...

>заглянул в прожектор - никакого Яблочкова - два угля _навстречу_ друг другу, а между ними дуга имени Алессандро Вольта (тоже из школьной программы).

Свеча Яблочкова не очень то и пригодна для прожекторов. Одну проблему дугового лампы она решает - конструктивно постоянное растояние между электродами, но все равно в прожекторе требуется следящая система - дуга постоянно будет уходить из фокуса отражателя. Вобщем игра не стоит свеч :)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От СанитарЖеня
К Дмитрий Козырев (12.10.2006 16:44:56)
Дата 12.10.2006 17:36:14

Re: А как...

>Цитата:

>"Основные тактико-технические характеристики прожекторной станции"

>а)общий вес ситемы 6 т, смонтированной на двухосной машине ЗиС-12, обладающей в бездорожье плохой проходимостью;
>...
>в) продолжительность непрерывного горения угля в станции 50-60 минут. Смена угля 2-3 минуты.

>____________
>Какой физ. принцип работы?

Электрическая дуга.
"Дуговая угольная лампа, газоразрядный источник света, в котором используется излучение электрического разряда между угольными электродами. Созданная Н. П. Яблочковым в 1876 для целей освещения, Д. у. л. получила распространение в 1-й половине 20 в. в связи с развитием прожекторостроения и кинопроекционной аппаратуры.

Д. у. л. работает обычно на постоянном токе с последовательно включённым балластным сопротивлением. Она состоит из двух угольных электродов, расположенных либо соосно, либо под углом 40—130° один к другому (положительный электрод, как правило, располагается горизонтально). Зажигание Д. у. л. производится сведением электродов до соприкосновения (с последующим разведением их на некоторое расстояние) или с помощью вспомогательного электрода. Во время работы лампы происходит сгорание и испарение электродов, расстояние между ними поддерживается автоматически. Различают Д. у. л. простую (электроды из углеродистых материалов), пламенную (в анод добавлены соли металлов — пламенные вещества) и высокой интенсивности дуги. В Д. у. л. высокой интенсивности, получившей наибольшее распространение, анод изготовляют с фитилём, содержащим в основном соли редкоземельных элементов. Такая Д. у. л. отличается большими значениями мощности (свыше 100 квт), тока (свыше 1000 а), яркости (до 2000 Мнт) и энергетической яркости (до 12 Мвт·ср-1·м-2). Д. у. л. применяют в прожекторах и кинопроекционных аппаратах, в мощных облучательных установках (например, оптические печи). Дальнейшее совершенствование Д. у. л. идёт по пути увеличения плотности тока на аноде, продолжительности непрерывного цикла работы лампы и создания больших удобств в эксплуатации. Разрабатываются Д. у. л., работающие в инертной атмосфере и стабилизированные вихревым потоком газа.

Лит.: Карякин Н. А., Угольная дуга высокой интенсивности, М.—Л., 1948; Ласло Т. С., Оптические высокотемпературные печи, пер. с англ., М., 1968; Оптические печи, М., 1969; Finkelnburg W., Hochstrornkohlebogen, В., 1948."
От Николай Манвелов
К Дмитрий Козырев (12.10.2006 16:44:56)
Дата 12.10.2006 16:46:02

Если не ошибаюсь - вольтова дуга (-)