От Лейтенант
К Дмитрий Алферьев
Дата 20.09.2006 15:29:56
Рубрики Современность; Загадки;

Re: Много чего....

> А счета в банках США у нас сейчас держат только клинические идиоты ИМХО, зачем иметь дело с беспредельшиками когда можно обойтись и без них?

США контролируют ВСЮ мировую финансовую систему. Крупные американские банки (и банки союзников США - прежде всего Англии) играют роль РКЦ (расчетно-кассовых центров) для всего остального мира.
Поэтому по решению правительства США счета могут быть арестованы не только в американских, но и в подавлющем большинстве других банков.
Их всех США шантажируют угрозой "отключения" от американской финансовой системы. А европейцы в этих вопросоах фактически выступают в роли "младшего портнера" и подыгрывают.
Просто нет мест в мире где можно хранить действительно крупные сумм и при этом недосягаемых для США.
От Дмитрий Бобриков
К Лейтенант (20.09.2006 15:29:56)
Дата 21.09.2006 11:49:37

Ой, боюсь, боюсь, боюсь... :)

Категорически приветствую

>США контролируют ВСЮ мировую финансовую систему. Крупные американские банки (и банки союзников США - прежде всего Англии) играют роль РКЦ (расчетно-кассовых центров) для всего остального мира.
>Поэтому по решению правительства США счета могут быть арестованы не только в американских, но и в подавлющем большинстве других банков.
>Их всех США шантажируют угрозой "отключения" от американской финансовой системы. А европейцы в этих вопросоах фактически выступают в роли "младшего портнера" и подыгрывают.
>Просто нет мест в мире где можно хранить действительно крупные сумм и при этом недосягаемых для США.


Вы описали просто страшную ситуацию :). Только есть несколько нюансов. Доллар - это практически основной экспортный продукт для США на сегодня. При описанной Вами ситуации он превращается просто в фантик :) никому не интересный и ненужный.
С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Алферьев
К Лейтенант (20.09.2006 15:29:56)
Дата 20.09.2006 15:53:01

Re: Много чего....

>США контролируют ВСЮ мировую финансовую систему.

Даже ту ее часть которая например в Евро? ;-)

>Крупные американские банки (и банки союзников США - прежде всего Англии)
играют роль РКЦ (расчетно-кассовых центров) для всего остального мира.

На США и Англии чтоли свет клином сошелся?

>Поэтому по решению правительства США счета могут быть арестованы не только в американских, но и в подавлющем большинстве других банков.

Ух... есть преценденты когда по решению правительства США были арестованы счета в немецком или француском банке? Знакомые рассказывали как в середине 90-х в США была волна наездов на русские счета в ам. банках, дык и то клиента вызывали и просили _закрыть_ счет, никаких арестов и конфинскации и близко не было, и это касалось только американских банков.

>Их всех США шантажируют угрозой "отключения" от американской финансовой системы. А европейцы в этих вопросоах фактически выступают в роли "младшего портнера" и подыгрывают.

В последние годы ситуация стремительно меняется, не находите? Нельзя бесконечно шантажировать угрозой отключения...
От Лейтенант
К Дмитрий Алферьев (20.09.2006 15:53:01)
Дата 20.09.2006 17:00:52

Re: Много чего....

>На США и Англии чтоли свет клином сошелся?

Фактически да. Остальные работают через них или в случае с Францией, Швейцарией, Германией, Японией - в основном через них. Впрочем вышеуказанные страны тоже обычно поддерживают решения анкл сэма.

>>Поэтому по решению правительства США счета могут быть арестованы не только в американских, но и в подавлющем большинстве других банков.
>
>Ух... есть преценденты когда по решению правительства США были арестованы счета в немецком или француском банке?

Да. Счета Аль-Каеды, Садама Хусейна, Милошевича, Северокорейские, Иранские ...

>>Их всех США шантажируют угрозой "отключения" от американской финансовой системы. А европейцы в этих вопросоах фактически выступают в роли "младшего портнера" и подыгрывают.
>
>В последние годы ситуация стремительно меняется, не находите? Нельзя бесконечно шантажировать угрозой отключения...

Как раз в последне время аресты счетов по наводке США участились.
От Дмитрий Алферьев
К Лейтенант (20.09.2006 17:00:52)
Дата 20.09.2006 17:45:00

Re: Много чего....

>Фактически да. Остальные работают через них или в случае с Францией, Швейцарией, Германией, Японией - в основном через них. Впрочем вышеуказанные страны тоже обычно поддерживают решения анкл сэма.

Вы почему-то обошли вопрос про Евро.

>>Ух... есть преценденты когда по решению правительства США были арестованы счета в немецком или француском банке?
>
>Да. Счета Аль-Каеды, Садама Хусейна, Милошевича, Северокорейские, Иранские ...

Вы лукавите. В данном случае европейские банки действовали на основе решения ЕС(не помню точно какой орган у них там этим ведеает), но уж никак не правительства США. Правительство США может попытаться воздействовать тем или иным образом на рук-во стран ЕС но врядли напрямую на банки.

>>>Их всех США шантажируют угрозой "отключения" от американской финансовой системы. А европейцы в этих вопросоах фактически выступают в роли "младшего портнера" и подыгрывают.
>>В последние годы ситуация стремительно меняется, не находите? Нельзя бесконечно шантажировать угрозой отключения...
>Как раз в последне время аресты счетов по наводке США участились.

Угу, я ж говорю, приведите пример когда европейский банк арестовывает счет напрямую по указке США а не своего пр-ва/МВД. Тем более сейчас когда отношения между например Францией/Германией и США не такие радужные.
От Лейтенант
К Дмитрий Алферьев (20.09.2006 17:45:00)
Дата 20.09.2006 18:13:43

Re: Много чего....

>Вы лукавите. В данном случае европейские банки действовали на основе решения ЕС(не помню точно какой орган у них там этим ведеает), но уж никак не правительства США. Правительство США может попытаться воздействовать тем или иным образом на рук-во стран ЕС но врядли напрямую на банки.

Один из не очень больших швейцарских банков отключали от американских банков за операции с "запрещенным" банком.

>Угу, я ж говорю, приведите пример когда европейский банк арестовывает счет напрямую по указке США а не своего пр-ва/МВД. Тем более сейчас когда отношения между например Францией/Германией и США не такие радужные.

Привел. Если будете очень настаивать поищу ссылку на подробности.
От Дмитрий Алферьев
К Лейтенант (20.09.2006 18:13:43)
Дата 20.09.2006 19:06:16

Re: Много чего....

>Вы лукавите. В данном случае европейские банки действовали на основе решения ЕС(не помню точно какой орган у них там этим ведеает), но уж никак не правительства США. Правительство США может попытаться воздействовать тем или иным образом на рук-во стран ЕС но врядли напрямую на банки.
>>Один из не очень больших швейцарских банков отключали от американских >>банков за операции с "запрещенным" банком.

Допустим, но счета там никто не арестовал, не так ли? Я помню нечто подобное, после каких-то там скандалов Bank of New York нашим банкам корр счета позакрывал, ну пооткрывали они их в других банках, всех клиентов известиили о смене реквизитов и все.

>Угу, я ж говорю, приведите пример когда европейский банк арестовывает счет напрямую по указке США а не своего пр-ва/МВД. Тем более сейчас когда отношения между например Францией/Германией и США не такие радужные.
>>Привел. Если будете очень настаивать поищу ссылку на подробности

Не привели. Отключение не есть арест счетов. А в остальных примерах европейские банки действовали по указке своих контролирующих органов а не США.

PS: да и вообще это палка очень о двух концах, беспредел вещь весьма непредсказуемая. Кто мешает на сумму арестованных средств уменьшить гос долг или поставки газа? ;-)
От tsa
К Дмитрий Алферьев (20.09.2006 19:06:16)
Дата 20.09.2006 19:13:38

Re: Много чего....

Здравствуйте !

>клиентов известиили о смене реквизитов и все.

;)))

Боюсь клиенты банков обычно совершенно без понятия о имеющихся у банка коррсчетах. Примерно как Вы о линиях связи вашего провайдера.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Алферьев
К tsa (20.09.2006 19:13:38)
Дата 20.09.2006 19:33:47

Re: Много чего....

>>клиентов известиили о смене реквизитов и все.
>
>;)))

>Боюсь клиенты банков обычно совершенно без понятия о имеющихся у банка коррсчетах.

Не надо глупости писать. Если сам КЛИЕНТ не в теме, то его бухгалтер точно имеет понятие. А корр счет нужен для перевода средств на счет, если вы там просто бабуськи держите внесенные и снимаемые через кассу или пластик это вообще все фиолетово. Причем перевод вроде делается и без банка корреспондента но пару дней дольше и баксов на 20 дороже ;-)

>>Примерно как Вы о линиях связи вашего провайдера.

Ну если как я о линиях связи то все ОК, ибо я в теме и по этому вопросу ;-)
От tsa
К Дмитрий Алферьев (20.09.2006 19:33:47)
Дата 20.09.2006 19:48:07

Re: Много чего....

Здравствуйте !

>Не надо глупости писать.

Ужас! Я понял, что провёл 12 лет в банковской автоматизации зря! :)

>Если сам КЛИЕНТ не в теме, то его бухгалтер точно имеет понятие. А корр счет нужен для перевода средств на счет,

Я понимаю, что Вы видели слово коррсчёт в платёжке, но боюсь не понимаете что это за коррсчёт и зачем он там. :)
И уж наверняка не слышали слов типа "РКЦ".

>Ну если как я о линиях связи то все ОК, ибо я в теме и по этому вопросу ;-)

Т.е. трэйсроут запустить умеете. :) А какая программа вам данные о характеристиках каналов в маршруте даёт?

С уважением, tsa.
От Дмитрий Алферьев
К tsa (20.09.2006 19:48:07)
Дата 20.09.2006 20:18:28

Re: Много чего....

>Ужас! Я понял, что провёл 12 лет в банковской автоматизации зря! :)

Бывает, сочувствую ;-)

>Я понимаю, что Вы видели слово коррсчёт в платёжке, но боюсь не понимаете что это за коррсчёт и зачем он там. :)
>И уж наверняка не слышали слов типа "РКЦ".

Ну откуда мне знать, это ведь и работающим в сфере банковской автоматизации году на 10-м, не раньше сообщают ;-)

>>Ну если как я о линиях связи то все ОК, ибо я в теме и по этому вопросу ;-)
>Т.е. трэйсроут запустить умеете. :)

Тссс, только никому не говорите.

>А какая программа вам данные о характеристиках каналов в маршруте даёт?

Никакая, такие данные дают живые люди либо их можно найти в информации о компании.

Но по сути вам то сказать есть что кроме как пальцы гнуть о стаже?
От tsa
К Дмитрий Алферьев (20.09.2006 20:18:28)
Дата 20.09.2006 20:37:52

Re: Много чего....

Здравствуйте !

>Но по сути вам то сказать есть что кроме как пальцы гнуть о стаже?

По сути, деньги крайне реко идут напрямую из вашего банка в банк получателя. Если это происходит внутри РФ, то обычно они идут через систему РКЦ (но не обязательно) и коррсчёт который пишется в платёжке - это коррсчёт банка в своём РКЦ (вашего в вашем, получателя в его), реквизит ранее нужный для точной идентификации банка, а ныне абсолютно лишний.
Если платите за границу, то система идентификации банка-получателя может быть разной и довольно забористой. Но в любом случае вам не надо знать коррсчёт именно вашего банка в иностранном, да его может и не быть, т.к. платёж идёт зачастую через третьи банки.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Алферьев
К tsa (20.09.2006 20:37:52)
Дата 20.09.2006 21:03:43

Re: Много чего....

Ну все написанное я и так знаю да и никак это моим словам не противоречит. Изначально речь шла о том что пиндостан контролирует ну абсолютно все и что даже иностранные банки подчиняются его решениям. Вот я и говорю что это мягко говоря не так, довольно очевидно что над транзакциями и счетами в Евро их власть нулевая, да и по счетам в USD в иностранных банках они могут действовать только через пр-ва других стран. Аргументов против я как-то не услышал.
От tsa
К Дмитрий Алферьев (20.09.2006 21:03:43)
Дата 20.09.2006 21:12:42

Re: Много чего....

Здравствуйте !
>Ну все написанное я и так знаю да и никак это моим словам не противоречит.

А я только против "клиентов известиили о смене реквизитов и все" возражал. Не более.
Действовать они действительно могут только через чужие правительства и маневр тут весьма ограничен кроме вопиющих случаев типа "Ал-Каэды".

С уважением, tsa.