От selioa
К Chestnut
Дата 08.08.2006 14:50:56
Рубрики 11-19 век;

Как пыталась объединиться Русь.

>Франция и Испания объединились в результате череды династических браков. Их объединение НИКАК не связано ни со Столетней войной, ни с Реконкистой. По поводу "объединения Австрии борясь с турками" -- это настолько интересное утверждение, что я попросил бы Вас его расширить


>In hoc signo vinces
ЯРОСЛАВ ВЛАДИМИРОВИЧ МУДРЫЙ (ок. 978 - 1054, Киев) - вел. князь киевский. Сын Владимира Святославича. Был посажен отцом на княжение сначала в Ростов, потом в Новгород. В 1014 прекратил выплату дани в Киев, надеясь отделить свои владения от Южной Руси. Владимир Святославич начал сбор войска, чтобы силой заставить сына подчиниться своей власти, но во время приготовлений к походу умер. Ярослав вел междоусобную войну со Святополком Окаянным и в 1019 захватил престол в Киеве, продолжив борьбу с претендовавшими на власть братьями. После смерти брата Мстислава, князя тмутараканского, в 1035 Ярослав стал полновластным правителем Киевской державы, кроме г. Полоцка, к-рым владел его брат Изяслав. В 1036 под Киевом были разбиты печенеги, прекратившие нападения на Русь. В 1038 - 1042 Я. вел успешные войны с Византией, литовскими и финскими племенами. Единовластие Ярослава - время полит, могущества, культурного и экономического расцвета древнерус. гос-ва. Об этом свидетельствовали браки дочерей Ярослава. с королями Франции, Норвегии, Дании, Венгрии. Он укрепил внутреннее положение гос-ва введением свода законов - Русской Правды. Способствовал усилению своего влияния на церковь, поставив митрополитом рус. монаха Илариона. При нем создаются первые монастыри, величественный Софийский собор. Любовь к книжности, переводы византийских сочинений на славянский язык, развитие летописания являются блестящим выражением расцвета всей древнерус. культуры. Завещал сыновьям отказаться от междоусобий, однако, раздав им свои владения на уделы, Ярослав положил начало феодальной раздробленности.

http://hronos.km.ru/biograf/yaroslav.html

И, кстати, династические браки были и между Испанией и Францией. А вот ведь не обединились они. Нету Фраиспа или Испафра на карте.
От Chestnut
К selioa (08.08.2006 14:50:56)
Дата 08.08.2006 15:03:49

Re: Как пыталась...

>Завещал сыновьям отказаться от междоусобий, однако, раздав им свои владения на уделы, Ярослав положил начало феодальной раздробленности.

Ярослав, значит. А как он так особо разделил Русь, как не удалось Святославу и Владимиру, которые делали абсолютно то же самое? И кстати -- "эпоху раздроблености" обычно считают после смерти Мстислава Владимировича, почти через сто лет

>И, кстати, династические браки были и между Испанией и Францией. А вот ведь не обединились они. Нету Фраиспа или Испафра на карте.

Нету, но не потому, что не пытались -- соседи не дали, было особо оговорено в Утрехтском мирном договоре.

In hoc signo vinces
От selioa
К Chestnut (08.08.2006 15:03:49)
Дата 08.08.2006 15:50:34

Re: Как пыталась...

....
>Ярослав, значит. А как он так особо разделил Русь, как не удалось Святославу и Владимиру, которые делали абсолютно то же самое? И кстати -- "эпоху раздроблености" обычно считают после смерти Мстислава Владимировича, почти через сто лет

По всей видимости он пошёл наперекор общепринятой системе передачи уделов и отдал всё своим сыновьям. Ну и после его смерти, со всей очевидностью, все обиженные пошли за своим.
Так-то на Руси наследовал не сын, а старший из оставшихся в роде.
Если ошибаюсь - поправят.

Про Фраисп - так и нам поди условия навязывали....
Да и бог с ней, Русь интереснее.
От Chestnut
К selioa (08.08.2006 15:50:34)
Дата 08.08.2006 16:01:34

Re: Как пыталась...

>По всей видимости он пошёл наперекор общепринятой системе передачи уделов и отдал всё своим сыновьям. Ну и после его смерти, со всей очевидностью, все обиженные пошли за своим.

Так я повторяю вопрос -- что такого сделал Ярослав, чего не сделал Святослав и Владимир? И кто такие эти таинственные "обиженные", которые пришли за "своим" (чем?) и где они были в 972 и в 1015 годах?

>Так-то на Руси наследовал не сын, а старший из оставшихся в роде.
>Если ошибаюсь - поправят.

>Про Фраисп - так и нам поди условия навязывали....

Какие условия? Кто навязывал? Приведите аналог "За Филиппом V Бурбоном было признано право на Испанию и её заокеанские владения, но при условии отречения его и его наследников от прав на франц. корону"

>Да и бог с ней, Русь интереснее.

Интереснее, безусловно, если знать матчасть

In hoc signo vinces
От selioa
К Chestnut (08.08.2006 16:01:34)
Дата 08.08.2006 16:25:11

Re: Как пыталась...

>>По всей видимости он пошёл наперекор общепринятой системе передачи уделов и отдал всё своим сыновьям. Ну и после его смерти, со всей очевидностью, все обиженные пошли за своим.
>
>Так я повторяю вопрос -- что такого сделал Ярослав, чего не сделал Святослав и Владимир? И кто такие эти таинственные "обиженные", которые пришли за "своим" (чем?) и где они были в 972 и в 1015 годах?

Судислав (?-1063+), кн. Псковский;
22 года (1036-1058) Судислав просидел в темнице, куда был посажен братом Ярославом. Освобожден племянниками и умер в Киеве, по-видимому, бездетным;
Именно он, по-видмому, должен был наследовать за Ярославом, как старший в роду. Остальные вотчины тоже не сыновьям Ярослава должны были достаться.
От Chestnut
К selioa (08.08.2006 16:25:11)
Дата 08.08.2006 16:32:47

Re: Как пыталась...

Придётся, видимо, повторить вопрос в третий раз -- что такого сделал Ярослав, чего не сделал Святослав и Владимир?

>Судислав (?-1063+), кн. Псковский;
>22 года (1036-1058) Судислав просидел в темнице, куда был посажен братом Ярославом. Освобожден племянниками и умер в Киеве, по-видимому, бездетным;
>Именно он, по-видмому, должен был наследовать за Ярославом, как старший в роду. Остальные вотчины тоже не сыновьям Ярослава должны были достаться.

А "пришёл за своим" он как тень отца Гамлета, наверное? Или "за своим" пришёл не он, а его наследники? Но он же "умер бездетным"...

Как бы то ни было, с чего Вы взяли, что наследовать Ярославу должен был именно Судислав? На основании чего?

In hoc signo vinces
От Sav
К selioa (08.08.2006 16:25:11)
Дата 08.08.2006 16:30:17

Да возьмите же, наконец, книжку

Приветствую!
>Судислав (?-1063+), кн. Псковский;
>22 года (1036-1058) Судислав просидел в темнице, куда был посажен братом Ярославом. Освобожден племянниками и умер в Киеве, по-видимому, бездетным;
>Именно он, по-видмому, должен был наследовать за Ярославом, как старший в роду. Остальные вотчины тоже не сыновьям Ярослава должны были достаться.

и сделайте то, что Вам настойчиво рекомендуют - почитайте ее. Например, про "механизм" престолонаследования до Ярослава (включительно). Не надо писать ерунду про старших в роду!

Заранее спасибо всем ответившим, Савельев Владимир
От selioa
К Sav (08.08.2006 16:30:17)
Дата 08.08.2006 16:38:09

Книжку какую? (-)