От Денис Фалин
К Александр Солдаткичев
Дата 01.08.2006 19:24:23
Рубрики WWII;

Re: Опять ламерский вопрос ))

>Здравствуйте

>В архивах форума нашёл несколько упоминаний Exeter'а о том, что Севастополь можно было снабжать конвоями и что эффективность немецкой авиации сильно преувеличена.
Всех приветствую.
Из хода дискусси можно сделать вывод, что отправка конвоя после "Охоты на Дроф" скорее всего кончилось бы большими потерями и опять вернулись бы к капельным перевозкам. Но возникает вопрос:
1. насколько помогло бы Севастополю снабжение конвоями зимой-весной 42г. Могло бы это дать увеличение запасов боеприпасов в городе?
2. были в Севастополе возможности хранить большие запасы грузов?
3. Как командование оценивало ситуацию со снабжением в этот период (зимой-весной)? ведь возможность интенсивного расхода боеприпасов в случае штурма должна была рассматриваться.
4. Как считаю участники в случае максимального насыщение СОР боеприпасами долгими зимними ночами 41-42г насколько хватило бы этого запаса?
Чисто теоретически ИМХО полезно оценить возможности максимальной интенсивности работы ЧФ и возможностей по снабжению города и исходя из этого понять дало бы это какую-то пользу, или немцы потеряли бы еще неделю и 3тыс. человек, а город и 100тыс. пленных все равно взяли.

И в свете этого еще вопросик. Какие у немцев были запасы в Севастополе в 44г. по сравнению с нами в 42г?
И почему многие считают эвакуацию из города малоэффективной и сопряженной с неизбежными большими потерями, а немцам в общем удалось эвакуировать в 44г. большую часть гарнизона. Или возможности нашей авиации не давали действовать так эффективно как немцы в 42г. Кстати на последней стадии можно было и флот применить. Авиации у немцев уже не было. Было бы чего вспомнить нашим адмиралам. ))

С уважением к участникам.
От Червяк
К Денис Фалин (01.08.2006 19:24:23)
Дата 02.08.2006 11:07:54

Re: Опять ламерский...

Приветствую!
> Кстати на последней стадии можно было и флот применить.

А он был флот-то на весну 44-го?


С уважением
От Владимир Савилов
К Червяк (02.08.2006 11:07:54)
Дата 02.08.2006 11:50:36

Re: Опять ламерский...

>Приветствую!
>> Кстати на последней стадии можно было и флот применить.
>
>А он был флот-то на весну 44-го?

Милое дело на линкоре гонятся за БДБ...

Хотя с другой стороны в то время у Севастополя могли оставшиеся крупные корабли и прикрыть авиацией.

Сам факт нахождения на подходе к Севастополю крупных советских кораблей изрядно бы нервировал экипажи немецки (и румынских судов).

Хотя с другой стороны 4 эсминцами не особо то и обеспечишь действие оставшихся 4 крейсеров и линкора.

С уважением, Владимир
От Claus
К Владимир Савилов (02.08.2006 11:50:36)
Дата 02.08.2006 12:27:47

Дык сам факт нахождения крупных кораблей у Севастополя эвакуацию усложняяет

Да и нафига нужен флот, корторый только и занимается тем, что спасает сам себя?
О боевом духе то тоже заботиться надо, а не создавать своему флоту славу "вечно самозатопляющегося".
От Червяк
К Claus (02.08.2006 12:27:47)
Дата 02.08.2006 13:18:52

Re: А что в Ставку доложили?

Приветствую!
>Да и нафига нужен флот, корторый только и занимается тем, что спасает сам себя?
>О боевом духе то тоже заботиться надо, а не создавать своему флоту славу "вечно самозатопляющегося".

Кстати. А что по этому поводу доложили в Ставку? Неужели, если бы доложили правду никого не наказали за такой паассаж? Проверить ведь во время войны сколько действительно посудин румынских утопло не так просто.

С уважением
От Владимир Савилов
К Червяк (02.08.2006 13:18:52)
Дата 02.08.2006 13:45:26

Re: А что...

>Приветствую!
>>Да и нафига нужен флот, корторый только и занимается тем, что спасает сам себя?
>>О боевом духе то тоже заботиться надо, а не создавать своему флоту славу "вечно самозатопляющегося".
>
>Кстати. А что по этому поводу доложили в Ставку? Неужели, если бы доложили правду никого не наказали за такой паассаж? Проверить ведь во время войны сколько действительно посудин румынских утопло не так просто.

.... Командующий флотом адмирал Октябрьский предпринял попытку использовать у Херсонеса корабли размером побольше, чем торпедный катер. Ставка, которая в своей директиве обещала отдать приказ кораблям действовать, с решением явно медлила. На всякий случай Октябрьский перевел 9 мая из Батуми в Поти крейсер «Красный Крым», а также эсминцы «Незаможник» и «Железняков». Очевидно, адмирал считал, что ему разрешат рискнуть хотя бы старыми кораблями, но не произошло и этого.

Октябрьский решил использовать те силы, которые еще оставались в его полном распоряжении. Из Новороссийска в Ялту вышли тральщики «Взрыв» и «Гарпун», имевшие на буксире по два бронекатера. Не дойдя до порта утром 10-го корабли попали в 9-бальный шквал. Бронекатер №413 перевернулся и оборвал буксир. Находившиеся на нем четыре краснофлотца погибли. Примерно в это же время был получен приказ комфлота не позднее 19 часов обоим тральщикам, а также всем исправным торпедным, сторожевым и бронекатерам прибыть к мысу Херсонес для уничтожения плавсредств противника. В 17:40 после неудачных поисков бронекатера тральщики прибыли в Ялту, но здесь их уже ждал приказ возвращаться в Новороссийск. Что же заставило Октябрьского столь стремительно отменить свое предыдущее распоряжение? Ответ прост. Оповестив Москву о принятых мерах, адмирал, должно быть, вскоре получил приказ не рисковать тральщиками. В результате для выполнения задачи в море из Ялты вышли лишь шесть торпедных и два сторожевых катера, но вскоре и они вернулись из-за сильного волнения.

(Мирослав Морозов "Топи их всех")

С уважением, Владимир