От Паршев
К Д.И.У.
Дата 27.07.2006 21:19:44
Рубрики 11-19 век;

Да нет, не написано ничего.

А вот не было ли относительно благополучное положение Польши перед распадом несколько искусственным, следствием слабости России и участия Польши в антироссийской коалиции/коалициях?
И когда Россия преодолела внутреннюю слабость, нашла в себе силы двинуться идеологически навстречу утраченным русским землям (я имею в виду реформы Никона) - тут-то бобик и сдох.
От Nicky
К Паршев (27.07.2006 21:19:44)
Дата 27.07.2006 23:36:17

следствием слабости России - безусловно, про коалиции непонятно.

Смоленск оттяпали без всякой коалиции.
а вообще скорее удивительно что страна одновременно враждовавшая с Турцией, Россией и Швецией, проводившая крайне близорукую религозную политику, обладавшая странной политической системой, этнически и религиозно неоднородная и растянутая сверх всякой меры, не погибла еще в 17 веке. Впрочем, тут КГ и АМ напортачили, начали друг против друга воевать не вовремя.
От RILAR
К Nicky (27.07.2006 23:36:17)
Дата 28.07.2006 19:02:27

Re: следствием слабости...

Иного мнения в далекие годы придерживался академик Б.Ф.Поршнев, считая Польшу форпостом Империи Габсбургов
От Nicky
К RILAR (28.07.2006 19:02:27)
Дата 28.07.2006 21:10:43

очень интересно, хотелось бы раскрыть тезис

таки действительно РП выступала на стороне габсбургского блока в тридцатилетку, была врагом шведов - главного противника имперцев в центральной европе, да еще при Собеском спасла Вену. И кажется Ян Казимир в имперские владения убежал от шведов.
при этом я слабо понимаю какое отношение к габсбургам имели польско-русские конфликты и полтика РП на украине, да и в конце концов почему цесарцы не приложили усилий к укреплению внутренней структуры своего форпоста
От RILAR
К Nicky (28.07.2006 21:10:43)
Дата 28.07.2006 22:08:13

Re: очень интересно,...

Дак, чего не свои-то мысли пересказывать. Отсылаю к первоисточнику:
Б.Ф.Поршнев, Тридцатилетняя война и вступление в нее Швеции и Московского государства (год изд. не помню).
В его же "Феодализм и народные массы" (кабыть, 1964 г.изд.) приведена оригинальная трактовка причин падения Польши.
С уважением