От	ХАРОН
К	Dragoon
Дата	21.07.2006 12:28:24
Рубрики	Флот; ВВС;

Re: Россия откажется...

---

2 млрд руб - это около 75 млн долл. Если платить Украине по полмиллиона за аренду, то хватит на 150 лет.. И все траты для тренировки летчиков для одного авианесущего крейсера, которому уже больше 15 лет. И новые не предвидятся...

Не разумно как-то....

---

От	writer123
К	ХАРОН (21.07.2006 12:28:24)
Дата	21.07.2006 19:13:59

Re: Россия откажется...

---

А сколько НИТКА ещё протянет под доблестным украинским присмотром?..

---

От	ХАРОН
К	writer123 (21.07.2006 19:13:59)
Дата	22.07.2006 01:28:52

Re: Россия откажется...

---

>А сколько НИТКА ещё протянет под доблестным украинским присмотром?..

Все зависит от России. Будет спрос - будет и предложение....
Реально Украине она не нужна.

---

От	writer123
К	ХАРОН (22.07.2006 01:28:52)
Дата	22.07.2006 15:24:06

Вопрос не в спросе, а в сумме (-)

---

---

От	Андрей Платонов
К	writer123 (21.07.2006 19:13:59)
Дата	21.07.2006 19:26:08

Re: Россия откажется...

---

>А сколько НИТКА ещё протянет под доблестным украинским присмотром?..

А есть какие-то претензии к украинскому присмотру над комплексом НИТКА?

---

От	writer123
К	Андрей Платонов (21.07.2006 19:26:08)
Дата	21.07.2006 19:52:26

Re: Россия откажется...

---

>А есть какие-то претензии к украинскому присмотру над комплексом НИТКА?

Фактов у меня нет, но общие соображения говорят о том, что Украина не заинтересована в долгосрочном сохранении и развитии комплекса, да и денег для того у неё нет, есть дела поважнее.

---

От	Андрей Платонов
К	writer123 (21.07.2006 19:52:26)
Дата	21.07.2006 20:15:39

Re: Россия откажется...

---

>>А есть какие-то претензии к украинскому присмотру над комплексом НИТКА?
>Фактов у меня нет, но общие соображения говорят о том, что Украина не заинтересована в долгосрочном сохранении и развитии комплекса, да и денег для того у неё нет, есть дела поважнее.

Заинтересована - ибо получает за аренду немалые деньги, из которых часть и уходит на поддержание комплекса в нормальном состоянии. Я никаких претензий с российской стороны не встречал.

---

От	writer123
К	Андрей Платонов (21.07.2006 20:15:39)
Дата	21.07.2006 20:54:34

Re: Россия откажется...

---

>Заинтересована - ибо получает за аренду немалые деньги, из которых часть и уходит на поддержание комплекса в нормальном состоянии. Я никаких претензий с российской стороны не встречал.

Ну так уж и немалые?

---

От	Андрей Платонов
К	writer123 (21.07.2006 20:54:34)
Дата	21.07.2006 21:14:11

Re: Россия откажется...

---

>>Заинтересована - ибо получает за аренду немалые деньги, из которых часть и уходит на поддержание комплекса в нормальном состоянии. Я никаких претензий с российской стороны не встречал.
>Ну так уж и немалые?

500 зеленых тыщ за курс обучения - это немало IMHO.

---

От	writer123
К	Андрей Платонов (21.07.2006 21:14:11)
Дата	21.07.2006 23:22:42

Re: Россия откажется...

---

>500 зеленых тыщ за курс обучения - это немало IMHO.

Мне кажется что для такого сложного инженерного сооружения - очень немного, а в рамках ВСУ - наверное только кому-нибудь локально карман набить. :)
Хотя если серьёзно, то сумма даже по меркам бедных ВС Украины небольшая.
Ну для примера, пересчитав в рубли - что такое 15 млн оных в российских ценах?.. Полтанка?.. Или зарпалата 250-ти военнослужащим на год из рассчёта среднего оклада 5 т.р. (это для круглого счёта)? :)
А обслугу НИТКИ надо содержать на эти денежки круглый год, между прочим.
Да, сразу скажу что я не предлагаю платить больше. Я предлагаю строить свою и самим стричь купоны, теперь уже с индусов. :) Точнее, поддерживаю в этом намерении МО.

Кстати говоря, а наземные службы там тренируются?

---

От	yak v
К	writer123 (21.07.2006 23:22:42)
Дата	22.07.2006 00:48:25

Ре: Россия откажется...

---

>>500 зеленых тыщ за курс обучения - это немало ИМХО.
>
>Мне кажется что для такого сложного инженерного сооружения - очень немного, а в рамках ВСУ - наверное только кому-нибудь локально карман набить. :)

А что там на столько уж и сложное? Ну трамплин и пара аерофинишеров, ето не так уж и сложно... А что там еще есть?

Владимир

---

От	writer123
К	yak v (22.07.2006 00:48:25)
Дата	22.07.2006 15:33:27

Ре: Россия откажется...

---

http://www.avianosec.com/072.shtml

---

От	yak v
К	writer123 (22.07.2006 15:33:27)
Дата	24.07.2006 22:26:03

Ре: Россия откажется...

---

> http://www.avianosec.com/072.shtml

Спасибо, очень интерестно, не знал.

Владимир

---

От	writer123
К	yak v (24.07.2006 22:26:03)
Дата	25.07.2006 22:11:24

Не за что :) (-)

---

---

От	writer123
К	writer123 (22.07.2006 15:33:27)
Дата	22.07.2006 15:46:19

Ре: Россия откажется...

---

Кроме того, она имитирует волнение моря (палуба качается).

---

От	Blackcat
К	ХАРОН (21.07.2006 12:28:24)
Дата	21.07.2006 16:37:45

Re: Россия откажется...

---

>2 млрд руб - это около 75 млн долл. Если платить Украине по полмиллиона за аренду, то хватит на 150 лет.. И все траты для тренировки летчиков для одного авианесущего крейсера, которому уже больше 15 лет. И новые не предвидятся...

> Не разумно как-то....

Да действително как-то странно. Может в эти 2 млрд.
еще что-то полезное входит? Или есть опасение, что
НИТКУ в перспективе собираются закрывать или арендную плату увеличить?

---

От	ХАРОН
К	Blackcat (21.07.2006 16:37:45)
Дата	21.07.2006 17:45:46

Re: Россия откажется...

---

>Да действително как-то странно. Может в эти 2 млрд.
>еще что-то полезное входит? Или есть опасение, что
>НИТКУ в перспективе собираются закрывать или арендную плату увеличить?

Скорее всего дело в том, что появились лишние деньги и их надо взлохматить. Причем 2 млрд - это только начало будет... А потом еще прийдется доплачивать.

---

От	FDG12
К	ХАРОН (21.07.2006 12:28:24)
Дата	21.07.2006 16:15:32

А как же авианосец вооруженный МИГ-29? Его летчики?

---

>2 млрд руб - это около 75 млн долл. Если платить Украине по полмиллиона за аренду, то хватит на 150 лет..

Эту сумму Украина согласна брать за тренировки российских летчиков. Но ведь скоро в мире появится авианосец вооруженный МИГ-29 и фирма-продавец наверное должны обучить для него летчиков... А с фирмы-продавца Украина попросит денег поболее, ведь деваться им некуда, контракт надо исполнять...

---

От	А.Никольский
К	FDG12 (21.07.2006 16:15:32)
Дата	21.07.2006 16:33:09

это на правительственном уровне решается

---

в частности, этому был посвящен недавний визит то ли министра обороны, то ли главкома какого-то индийского в Киев
С уважением, А.Никольский

---

От	Бульдог
К	ХАРОН (21.07.2006 12:28:24)
Дата	21.07.2006 13:57:09

арифметика другая

---

>2 млрд руб - это около 75 млн долл. Если платить Украине по полмиллиона за аренду, то хватит на 150 лет.. И все траты для тренировки летчиков для одного авианесущего крейсера, которому уже больше 15 лет. И новые не предвидятся...
Во первых:
1.5мес=$500 000, год соотвественно под 4млн.
Во вторых:
платя Украине мы выкидываем деньги на ветер, и поддерживаем страну, которая в данный момент держит курс на запад а не на восток. При строительстве же комплекса мы поддерживаем свою экономику
В третьих:
тренировка наших летчиков на территории, которая всячески пытается стть территорией НАТО, вряд ли уместна, особенно если это желание сбудется.

---

От	ThuW
К	Бульдог (21.07.2006 13:57:09)
Дата	21.07.2006 23:31:01

4-ый пункт - сами можем сдавать в аренду другим странам. (-)

---

---

От	ХАРОН
К	ThuW (21.07.2006 23:31:01)
Дата	22.07.2006 01:29:52

Re: 4-ый пункт...

---

Кому?

---

От	Лейтенант
К	ХАРОН (22.07.2006 01:29:52)
Дата	24.07.2006 10:54:15

Кому авиансец продадам тем и сдавать будем. (-)

---

---

От	ХАРОН
К	Бульдог (21.07.2006 13:57:09)
Дата	21.07.2006 17:42:35

Re: арифметика другая

---

>Во первых:
>1.5мес=$500 000, год соотвественно под 4млн.
>Во вторых:
>платя Украине мы выкидываем деньги на ветер, и поддерживаем страну, которая в данный момент держит курс на запад а не на восток. При строительстве же комплекса мы поддерживаем свою экономику

Именно поэтому нет сотрудничества в сфере ВПК между Украиной и Россией. Потому что России лучше заплатить намного больше своим людям, чем украинцам.
Сложно сказать насколько это правильно....



>В третьих:
>тренировка наших летчиков на территории, которая всячески пытается стть территорией НАТО, вряд ли уместна, особенно если это желание сбудется.

А в чем проблема? Они в натовском небе хуже летать научаться?

---

От	Бульдог
К	ХАРОН (21.07.2006 17:42:35)
Дата	24.07.2006 10:50:28

ха ха ха Как все просто, однако... (-)

---

---

От	nnn
К	ХАРОН (21.07.2006 12:28:24)
Дата	21.07.2006 12:44:23

Re: Россия откажется...

---

>2 млрд руб - это около 75 млн долл. Если платить Украине по полмиллиона за аренду, то хватит на 150 лет.. И все траты для тренировки летчиков для одного авианесущего крейсера, которому уже больше 15 лет. И новые не предвидятся...

> Не разумно как-то....

полмиллиона за полтора месяца , а не за год

---

От	ХАРОН
К	nnn (21.07.2006 12:44:23)
Дата	21.07.2006 17:38:38

Re: Россия откажется...

---

>полмиллиона за полтора месяца , а не за год

Можно подумать, что тренировки были круглогодичны? А сколько пилотов на Кузнецове и будут ли они летать круглогодично?
Да хоть и 4 млн, то 75 на 4 = 19 лет.....

Если бы Россия планировала (хотя бы..) новые авианосцы, тогда понять можно. Но где эти планы?

---