От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин
Дата 13.06.2001 11:36:51
Рубрики WWII; Суворов (В.Резун);

о Резуне и его бреднях.

Привет Иван!

>Поэтому нужно взять конкретную книгу РезунаЮ конкретного издательства и ПОСТРАНИЧНО ее почмарить. Просто берем выражение и с нечеловеческой корректностью разъясняем: "Здесь потный Вова врет, потому что то-то и то-то".

Сама идея ненова и (Бог и архив Новика :) - свидетели) я сам предлагал однажды нечто подобное. (Более того написал "подстрочник" к первой главе). Но увы и увы уперся в такую проблему - "потный Вова" в своей аргументации активно аппелирует к обывательским штампам вида "наступление=нападение" "если не оборона значит наступление, значит см. п1)
Обывателю весьма трудно понять многие не очевидные вещи и чтобы их прояснить требуется довольно-таки пространное изложение некоторых теорий. Обыватель оперирует образами войны, подчерпнутыми из художественных книг и фильмов, оперирует современным пониманием многих военно-технических проблем.

Ну как объяснить например почему СССР было необходимо 25 тыс танков (и даже этого было недостаточно), а в Англии (условно) такой необходимости не было? И что это вопрос не политический, а экономический в первую голову. Ну отказывается обыватель понимать, что СССР 30-х был нищей страной.
Да что там говорить - если дискуссии на ВИФе показывают, что даже весьма уважаемые люди (несмотря на казалось бы "железную" аргументацию) - отводят такнам ведущую роль в истреблении себе подобных, что общевойсковой бой очень многие представляют, как пуляющую друг в друга из винтовок пехоту...


>В качестве особого финта надлежит упомянуть во введении, что в отличии от Резуна ВСЕ наши утверждения могут быть ПРОВЕРЕНЫ И ПОДТВЕРДЯТСЯ!

Могут. Но может также появиться и Валерий Мухин (при всем моем к нему уважении), который предложит собственное "интуитивно-эмпирическое" толкование известных фактов.


>И на каждое чмарение давать точную ссылку. Причем на что возможно нужно давать примерно так: "Еще в 197... году в ... было указано, что... Конечно, можно сказать, что это - очередная коммунистическая ложь, но в 199... г. в издании ... (лучше воткнуть что-то западное) было напечатано...". Это будет действовать.

Не будет. Сразу грянет старая песня "В мелочах он может ошибаться, но в главном-то он прав..."


>Я ужу не раз говорил, как мне удалось переубедить резуниста, когда в ответ на его "Последнюю республику" и "Ледокол" я ему просто притащил книжки дедушки Свирина про БТ-5, Пантеру и Фердинанд, а также бронеколлекции про БТ-7 и бронетанковую технику Германии, а также древненькую книжку Молодой Гвардии "Бронетанковая техника", где аж в 1987 г. было написано, что за звери А-20 и А-32, а также фашиста Типпельскирха.

Молодец. :) У меня таким "объектом" является собственный батя, которого я обильно снабжаю литературой.
Но речь как раз и идет о том, что нужно читать самостоятельно и много. А резунист в массе своей - лентяй, глупец и невежда. Ему подавай "ссылочку", да непременно в "сети". А там в "сети" обитают еще "ссылочки" на Ю. Мухина. Б Соколова, и пр..

>Он был физтех, этот парень, и он умел признавать, что если доказательства буквально высосано из пальца, то и теория гроша выеденного не стоит. Так что такая книга будет полезна.

Будет. Осталось понять кто и как.

уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (13.06.2001 11:36:51)
Дата 13.06.2001 12:13:08

Re: о Резуне...

>Могут. Но может также появиться и Валерий Мухин (при всем моем к нему уважении), который предложит собственное "интуитивно-эмпирическое" толкование известных фактов.

Это на что, собственно, ты намекаешь?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (13.06.2001 12:13:08)
Дата 13.06.2001 12:16:17

Re: о Резуне...


>>Могут. Но может также появиться и Валерий Мухин (при всем моем к нему уважении), который предложит собственное "интуитивно-эмпирическое" толкование известных фактов.
>
>Это на что, собственно, ты намекаешь?

На два возимых комплекта гусениц.
На возможность танкового боя на дорожном полотне с маневром во всю его ширину.

С уважением
От Валерий Мухин
К Дмитрий Козырев (13.06.2001 12:16:17)
Дата 13.06.2001 12:33:32

Re: о Резуне...

>На два возимых комплекта гусениц.

Ну, это было скорее полет фантазии, чем серьезное утверждение о РЕАЛЬНОЙ ситуации. Просто потому, что у нас НЕ БЫЛО запасных комплектов гусениц в 1941 году и если бы мы начали первыми, именно отсутствие гусениц, а не изыски в тактике привели бы к необходимости перейти на колесный ход.

>На возможность танкового боя на дорожном полотне с маневром во всю его ширину.

Тут увы мы точно, не договоримся.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Дмитрий Козырев
К Валерий Мухин (13.06.2001 12:33:32)
Дата 13.06.2001 12:46:57

Re: о Резуне...


>>На два возимых комплекта гусениц.
>
>Ну, это было скорее полет фантазии, чем серьезное утверждение о РЕАЛЬНОЙ ситуации.

Об этом и речь. Я назвал это "интуитивно-эмпирическим".

>>На возможность танкового боя на дорожном полотне с маневром во всю его ширину.
>
>Тут увы мы точно, не договоримся.

Действительно увы. Странно, что уставные боевые порядки (как правило более широкие по фронту, чем дорожное полотно) частей и соединений тобою игнорируются.

С уважением