От серж
К Оккервиль
Дата 18.06.2006 13:00:33
Рубрики WWII;

Re: Внешний вид...

>>Никто этих приказов не видел
>Отсутствие возможности увидеть что-то всякому желающему не есть доказательство несуществования этого чего-то. Я вот Вас не видел, но думаю, что Вы существуете.
>Оформляйте допуск к работе с секретными данными и увидите.
>Заодно изучите действующий приказы и распишетесь об уголовной ответственности за сохранность государственной и военной тайны.

Но это также означает, что не надо говорить, что такие приказы существуют.
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 13:00:33)
Дата 18.06.2006 13:25:56

Re: Внешний вид...

>Но это также означает, что не надо говорить, что такие приказы существуют

Может и не стоит, разговор-то Вы завели об их существовании или несуществовании.
Только ограничение доступа к информации и работа аппарата надзора (военной контрразведки, ФСБ) может быть организована только на основании приказов органов государственного управления, а не по желанию младшего делопризводителя архива к примеру. Должны быть.
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 13:25:56)
Дата 18.06.2006 15:39:26

Вы не поняли

>Может и не стоит, разговор-то Вы завели об их существовании или несуществовании.
>Только ограничение доступа к информации и работа аппарата надзора (военной контрразведки, ФСБ) может быть организована только на основании приказов органов государственного управления, а не по желанию младшего делопризводителя архива к примеру. Должны быть.

Речь не наличии приказов в принципе, а в том, что в них изложено.
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 15:39:26)
Дата 18.06.2006 15:52:20

Возможно

>Речь не наличии приказов в принципе, а в том, что в них изложено

То есть Вы хотите ознакомиться с содержанием сс приказа в открытой сети, доступной всякому желающему? Это мне не по силам.
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 15:52:20)
Дата 18.06.2006 15:57:47

Re: Возможно

>>Речь не наличии приказов в принципе, а в том, что в них изложено
>То есть Вы хотите ознакомиться с содержанием сс приказа в открытой сети, доступной всякому желающему? Это мне не по силам.

Я это говорил?
Начнем сначала: Вы заявили, что якобы документ несоответствует каким-то приказам. Я сказал, что этих приказов никто не видел.
Вы видели приказы по делопроизводству в ПБ, чтобы делать такие утверждения?
Неважно в сети, или не в сети.
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 15:57:47)
Дата 18.06.2006 16:24:17

Re: Возможно и Вы тоже

>Вы заявили, что якобы документ несоответствует каким-то приказам. Я сказал, что этих приказов никто не видел. Вы видели приказы по делопроизводству в ПБ, чтобы делать такие утверждения?

Упомянутый Вами документ - входящий для ПБ, и оформлен должен быть согласно Наставлению по ведению делопроизводства и служебной переписке источника. Приказы по делопризводству в секретариате ПБ отношения к оформлению данного документа не имеют. Не видел их и не увижу.
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 16:24:17)
Дата 18.06.2006 17:41:00

Re: Возможно и...

>Упомянутый Вами документ - входящий для ПБ, и оформлен должен быть согласно Наставлению по ведению делопроизводства и служебной переписке источника. Приказы по делопризводству в секретариате ПБ отношения к оформлению данного документа не имеют. Не видел их и не увижу.

Вы о чем говорите? Я о решении ПБ, а Вы о чем?
О входящем письме Берии?
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 17:41:00)
Дата 18.06.2006 18:17:35

Да (-)
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 18:17:35)
Дата 18.06.2006 18:19:23

Re: Да

Хорошо, давайте о письме:
В чем нарушения и как должно быть?
Каким пунктам Наставления они противоречат?
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 18:19:23)
Дата 18.06.2006 19:03:54

Дык, не положено.. (-)
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 19:03:54)
Дата 18.06.2006 19:39:14

Чего не положено?

Наставление по секретному делопроизводству в НКВД на 1939 год секретно?
Хорошо, можете дать номер и дату приказа, по которому вводилось это Наставление?
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 19:39:14)
Дата 18.06.2006 19:56:17

Отсутствуют в наличии. Извините (-)
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 19:56:17)
Дата 18.06.2006 21:54:34

Re: Отсутствуют в...

Так Вы его видели, это наставление или нет?
От Оккервиль
К серж (18.06.2006 21:54:34)
Дата 18.06.2006 22:10:30

Не видел и видеть не мог

т.к. при выходе очередного обновления старое издание изымается как не нужное для службы.
От серж
К Оккервиль (18.06.2006 22:10:30)
Дата 19.06.2006 07:43:43

Re: Не видел...

>т.к. при выходе очередного обновления старое издание изымается как не нужное для службы.

Тогда не понял, как Вы можете говорить о несоответствии, если Вы его не видели?
А увидеть можно и в архиве.
Например, такое же наставление по РККА вполне доступно, никаких проблем с доступом.