От Кирилл Шишкин
К Begletz
Дата 12.06.2006 20:36:37
Рубрики WWII;

ну я давно не перечитывал...


>Я тоже так думал. А недавно перечитывал Меллентина, и как раз он описывает, как прибыл на Вост фронт (начштаба 48го ПцК, в котором только что сняли командира и начштаба), и 1е бои у него были с участим 13й ПцД.

>Собствено меня этот момент заинтересовал, т к в воспоминаниях одного ветерана прочел о том, как его батарея (как я понял, 122 мм) вела огонь по "прорывавшейся из окружения танковой дивизией немцев." Я было решил, что речь идет о боях на Чире (11я ПцД) или что-то с 22й ПцД, но неожиданно наткнулся на это место у Меллентина.

я перечитаю... но может это все-таки просто опечатка...
а в мемуарах (я про ветерана) как вы понимаете может быть что угодно...
Если к моей книге возвращаться - то там упомянуто кол-во танков в эпизоде показанном в фильме (и книге) "Горячий снег"
От Begletz
К Кирилл Шишкин (12.06.2006 20:36:37)
Дата 12.06.2006 20:45:45

Не опечатка, т к он упоминает как прибытие 11й ПцД позже, так и убыль 13й. (-)
От Кирилл Шишкин
К Begletz (12.06.2006 20:45:45)
Дата 12.06.2006 20:52:47

тогда будем поглядеть :-)

ну давайте попробуем разобраться
пойду поищу то место про которое вы говорите
От Кирилл Шишкин
К Кирилл Шишкин (12.06.2006 20:52:47)
Дата 12.06.2006 21:00:55

там и правда 13-я дивизия

но странно то что она упоминается только в начале. А потом про нее ни слова? Видимо попала в "котел" а уж 13-й то там точно не было.
надо смотреть оригинал на немецком языке

найти бы еще упоминаемого в книге "полковника фон Оппельна"
если он и правда служил в 13-й дивизии то тогда не знаю...
От Begletz
К Кирилл Шишкин (12.06.2006 20:52:47)
Дата 12.06.2006 20:57:34

Я смогу только вечером. (-)
От Кирилл Шишкин
К Begletz (12.06.2006 20:57:34)
Дата 12.06.2006 21:05:09

что сможете только вечером? (-)
От Begletz
К Кирилл Шишкин (12.06.2006 21:05:09)
Дата 12.06.2006 21:09:40

Поглядеть :-) (-)
От Кирилл Шишкин
К Begletz (12.06.2006 21:09:40)
Дата 12.06.2006 21:31:00

у вас сейчас утро? :-)

... у меня 21.30.
ну если у вас есть оригинал на немецком - то поглядите
по фамилии полковника можно будте найти о какой дивизии идет речь
От Begletz
К Кирилл Шишкин (12.06.2006 21:31:00)
Дата 12.06.2006 22:56:17

Счас 3 часа дня.:-) У меня М. на английском. (-)
От Кирилл Шишкин
К Begletz (12.06.2006 22:56:17)
Дата 12.06.2006 23:35:00

хорошо вам :-) а у меня белая ночь за окном (-)
От Begletz
К Кирилл Шишкин (12.06.2006 23:35:00)
Дата 13.06.2006 03:04:55

Тоже красиво!

Итак, Меллентин пишет, что:

1. 48й ПцК действительно был в окружении 27го ноября, только не в сталинградском котле, а в некоем "малом каулдроне" к сев от Калача.

2. 13я ПцД в его составе была (история с мышами, съевшими изоляцию проводки на танках), но 48й ПцК ее оставил поддерживать румын, и получил взамен 11ю ПцД и 336ю ПД.

Что это за "малый каулдрон" такой, знаете что-нить об этом?
От Кирилл Шишкин
К Begletz (13.06.2006 03:04:55)
Дата 13.06.2006 10:56:33

Re: Тоже красиво!

>Что это за "малый каулдрон" такой, знаете что-нить об этом?

там было несколько котлов - советские войска двигались вперед окружали, потом немцы прорывались пока фронт окружения не был нормальный создан - там мешанина была страшная и путаница соответсвенно