От Кирилл Шишкин
К Warrior Frog
Дата 09.06.2006 20:04:41
Рубрики Прочее; WWI; WWII; ВВС;

собственно я это и хотел подытожить


>Здравствуйте, Алл
>> но вопрос по названиям все равно остается - так как даже лицензионным самолетам стоит дать свои обозначения
>
>Полное название будет строится по системе близкой к французской, но каждая из принятых на вооружение машин будет иметь краткое "собственное имя". Истребители - скорее всего "хищных соколиных", бомберы - "орлиных" и просто крупных птиц (цапля, аист, глухари тетерева) (Нет, это скорее для транспортных), или "богатырские серии" - по аналогии с Муромцем - Святогором. Разведчики-легкие бомбардировщики - более мелких птиц (сорока, грач и тп). Учебные - могут быть "насекомыми" (оса, пчела, стрекоза, кузнечик)(Хотя, насекомых я присвоил бы планерам) или воробьями иволгами, скворцами. Летающие лодки - крупные водоплавующие, (пеликан, селезень, гагара).

>Получается довольно стройно например РБВЗ-27Б2 "Алеша Попович" (2 моторный бомбер 27г). Дукс ДХ-9Р1 "Грач" (легкий разведчик-бомбардир. завода Дукс лицензия Де Хевиленда ),

но пока посещал стоматолога все уже предложили
система названий такая
Сикорский ТБ-3 "Кондор"
т.е. сначала название фирмы-разработчика, затем абрервиатура из которой понятно что за самолет и собственное название
вопросы
почему бы не дать всем самолетам названия птиц - хватит ли...
второе по абревиатурам
проситься следующие:
1. типы самолетов
И - истребитель
Б - бомбардировщик
Ш - штурмовик
Т - торпедоносец
Р - разведчик
? - транспорт
и т.д.
2. не знаю как назвать
Л - легкий
Т - тяжелый
С - средний ??
Д - дальний
М - морской (для гидросамолетов)
П - пикирующий
м.б. еще что-то
но вот никак не придумать обозначение для палубного, так чтобы буквы не повторялись
От С.Алексеев
К Кирилл Шишкин (09.06.2006 20:04:41)
Дата 09.06.2006 20:38:45

Re: собственно я...

>но пока посещал стоматолога все уже предложили
>система названий такая
>Сикорский ТБ-3 "Кондор"
>т.е. сначала название фирмы-разработчика,

Извиняюсь, но в реалиях РИ это не фирма, а имя конструктора...

>затем абрервиатура из которой понятно что за самолет и собственное название
>вопросы
>почему бы не дать всем самолетам названия птиц - хватит ли...

Не хватит.

>второе по абревиатурам
>проситься следующие:
>1. типы самолетов

>Т - торпедоносец

Стоит ли выделять в отдельный тип? Ведь это тот же самый бомбардировщик...

>? - транспорт

Т или П

>2. не знаю как назвать
>С - средний ??

Нет, "средний" - это на самом деле "обычный" :)
Зато скоростной - самое то для середины 30-х (как и было в реале).

>М - морской (для гидросамолетов)

Лучше для торпедоносцев ("минный"), буде возникнет необходимость отделять их от остальных бомберов.
А гидросамолетам можно дать букву Г

>м.б. еще что-то

Э - эскортный

>но вот никак не придумать обозначение для палубного, так чтобы буквы не повторялись

К - корабельный
От Кирилл Шишкин
К С.Алексеев (09.06.2006 20:38:45)
Дата 09.06.2006 20:46:46

Re: собственно я...


>>но пока посещал стоматолога все уже предложили
>>система названий такая
>>Сикорский ТБ-3 "Кондор"
>>т.е. сначала название фирмы-разработчика,
>
>Извиняюсь, но в реалиях РИ это не фирма, а имя конструктора...

а как бы называлась фирма? я имел ввиду что-то вроде "Сикорский и..."

>>затем абрервиатура из которой понятно что за самолет и собственное название
>>вопросы
>>почему бы не дать всем самолетам названия птиц - хватит ли...
>
>Не хватит.

я вот тут прикинул - птиц много

>>второе по абревиатурам
>>проситься следующие:
>>1. типы самолетов
>
>>Т - торпедоносец
>
>Стоит ли выделять в отдельный тип? Ведь это тот же самый бомбардировщик...

я просто пока поставил обозначения для самолетов СССР
там Т - это торпедоносец

>>? - транспорт
>
>Т или П

П - не хочется - лучше его для "пикирующего"
мне даже больше Г нравиться - хотя это из СССР

>>2. не знаю как назвать
>>С - средний ??
>
>Нет, "средний" - это на самом деле "обычный" :)
>Зато скоростной - самое то для середины 30-х (как и было в реале).

ну не принципиально

>>М - морской (для гидросамолетов)
>
>Лучше для торпедоносцев ("минный"), буде возникнет необходимость отделять их от остальных бомберов.
>А гидросамолетам можно дать букву Г

а вот М опять из СССР
хоть в нашей АИ СССР нет - но что-то из тогдашней логики можно и сохранить

>>м.б. еще что-то
>
>Э - эскортный

тоже годиться

>>но вот никак не придумать обозначение для палубного, так чтобы буквы не повторялись
>
>К - корабельный

я тоже думал про К. но "корабельный" как-то не отражает сути
может еще будут варианты?
От С.Алексеев
К Кирилл Шишкин (09.06.2006 20:46:46)
Дата 09.06.2006 21:09:26

Re: собственно я...

>а как бы называлась фирма? я имел ввиду что-то вроде "Сикорский и..."

Это если он ушел бы на вольные хлеба. А так - РБВЗ.


>>>почему бы не дать всем самолетам названия птиц - хватит ли...
>>
>>Не хватит.
>
>я вот тут прикинул - птиц много

1. Нужны такие птицы, которые всем известны.
2. Если это не только что введенная система обозначений, тогда часть названий была уже использованна на более ранних проектах. О будущем тоже нужно думать, и оставлять имена "на потом".

ИМХО лучше все-таки дифференцировать названия. Например, былинные персонажи по наследству переходят от одного тяжелого бомбардировщика к другому; средние бомберы называются по крупным животным; истребители - хищники; разведчики - "мирные" птицы и т.п.


>я просто пока поставил обозначения для самолетов СССР
>там Т - это торпедоносец

Какой, например? Я что-то не могу вспомнить...

>>>? - транспорт
>>
>>Т или П
>
>П - не хочется - лучше его для "пикирующего"

Но "пикирующий" - это же дополнительное обозначение, поэтому вполне могут уживаться просто П (пассажирский) и ПБ (пикирующий бомбардировщик).

>мне даже больше Г нравиться - хотя это из СССР

В смысле "гражданский"?
Тогда можно и К (коммерческий)

>>>2. не знаю как назвать
>>>С - средний ??
>>
>>Нет, "средний" - это на самом деле "обычный" :)
>>Зато скоростной - самое то для середины 30-х (как и было в реале).
>
>ну не принципиально

Смотря для какого года
От Кирилл Шишкин
К С.Алексеев (09.06.2006 21:09:26)
Дата 09.06.2006 21:20:42

Re: собственно я...


>>а как бы называлась фирма? я имел ввиду что-то вроде "Сикорский и..."
>
>Это если он ушел бы на вольные хлеба. А так - РБВЗ.

Ну было бы "красивее" предположить что КБ будут именоваться по именам конструкторов - все атки будет интеерснее если будут фигурировать такие фамилии как Сикорский, Северский и пр. чем РБВ

>>>>почему бы не дать всем самолетам названия птиц - хватит ли...
>>>
>>>Не хватит.
>>
>>я вот тут прикинул - птиц много
>
>1. Нужны такие птицы, которые всем известны.
>2. Если это не только что введенная система обозначений, тогда часть названий была уже использованна на более ранних проектах. О будущем тоже нужно думать, и оставлять имена "на потом".

так называть придеться все самолеты примерно с конца 20-х
а птиц вроде не так мало - причем известных

>ИМХО лучше все-таки дифференцировать названия. Например, былинные персонажи по наследству переходят от одного тяжелого бомбардировщика к другому; средние бомберы называются по крупным животным; истребители - хищники; разведчики - "мирные" птицы и т.п.

тоже возможно

>>я просто пока поставил обозначения для самолетов СССР
>>там Т - это торпедоносец
>
>Какой, например? Я что-то не могу вспомнить...

что это у вас с памятью - а как АНТ-41 назывался по военному - понимаю что не массовое название - но прецинент был

>В смысле "гражданский"?

видимо да
От С.Алексеев
К Кирилл Шишкин (09.06.2006 21:20:42)
Дата 09.06.2006 21:38:18

Re: собственно я...

>>Это если он ушел бы на вольные хлеба. А так - РБВЗ.
>
>Ну было бы "красивее" предположить что КБ будут именоваться по именам конструкторов - все атки будет интеерснее если будут фигурировать такие фамилии как Сикорский, Северский и пр. чем РБВ

Это да, но в мировой истории такие случаи все-таки исключение (ситуацию конструктор = владелец фирмы не рассматриваем).


>что это у вас с памятью - а как АНТ-41 назывался по военному - понимаю что не массовое название - но прецинент был

Дык, ераплан же не пошел в серию, так что простительно :)
От Кирилл Шишкин
К С.Алексеев (09.06.2006 21:38:18)
Дата 09.06.2006 21:43:52

Re: собственно я...

>>Ну было бы "красивее" предположить что КБ будут именоваться по именам конструкторов - все атки будет интеерснее если будут фигурировать такие фамилии как Сикорский, Северский и пр. чем РБВ
>
>Это да, но в мировой истории такие случаи все-таки исключение (ситуацию конструктор = владелец фирмы не рассматриваем).

Ну давайте с другой стороны подойдем
Як, Ту, Ан, Ju, He, Me, Ar, MB - это все по названиям конструкторов
просто вводить систему сокращенных названий типа Сикорский -Си - не очень хочеться - никто сразу не поймет

>>что это у вас с памятью - а как АНТ-41 назывался по военному - понимаю что не массовое название - но прецинент был
>
>Дык, ераплан же не пошел в серию, так что простительно :)

а я вот обратил внимание :-)
От С.Алексеев
К Кирилл Шишкин (09.06.2006 21:43:52)
Дата 09.06.2006 22:01:50

Re: собственно я...

>Ну давайте с другой стороны подойдем
>Як, Ту, Ан,

Это советская, а не мировая история. Частного капитала нема...

>Ju, He, Me, Ar, MB - это все по названиям конструкторов

А разве Арадо был конструктором?
Все остальные случаи - это как раз конструктор = владелец (или основатель в случае с Юнкерсом)

Действительно исключениями были в ПМВ самолеты Кольховена во время его работы в Англии, австрийцев Кноллера, Мизеса и Берга и, в меньшей степени, Дорнье.
Во ВМВ на вскидку припоминаю только "Фиаты".

>просто вводить систему сокращенных названий типа Сикорский -Си - не очень хочеться - никто сразу не поймет

С этим согласен.
От Кирилл Шишкин
К С.Алексеев (09.06.2006 22:01:50)
Дата 09.06.2006 22:13:52

я думаю вы поняли что я имел ввиду (-)