От Сибиряк
К Пассатижи (К)
Дата 01.06.2006 15:37:19
Рубрики 11-19 век;

а где же боярские фамилии от скандинавов?



>Насколько можно считать соответствующим действительности приведенное без каких-либо оговорок утверждение "старая знать происходила от варягов"?

Интересно, что в обсуждении пока не прозвучало ни одной боярской фамилии, ведущей свой род от скандинавов, которых Скрынников несомненно подразумевает под варягами. Наверное действительно полегли под монгольскими саблями :)
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (01.06.2006 15:37:19)
Дата 02.06.2006 16:07:13

Re: а где...

Здравствуйте,

>Интересно, что в обсуждении пока не прозвучало ни одной боярской фамилии, ведущей свой род от скандинавов, которых Скрынников несомненно подразумевает под варягами. Наверное действительно полегли под монгольскими саблями :)<

Так может их и было не так чтоб много и домонгольская знать=скандинавы неверно?

С уважением, Алексей.
От Iva
К Пассатижи (К) (02.06.2006 16:07:13)
Дата 03.06.2006 22:00:41

Re: а где...

Привет!

>Так может их и было не так чтоб много и домонгольская знать=скандинавы неверно?

Равенство, скорее всего не правильно, правильнее домонгольская знать включала потомков скандинавов.

Владимир
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (02.06.2006 16:07:13)
Дата 03.06.2006 18:19:21

Re: а где...


>Так может их и было не так чтоб много и домонгольская знать=скандинавы неверно?

Скажем по-научному:), данное положение не имеет под собой достаточной доказательной базы, так как получено не путем исследования конкретного исторического материала, а выведено логическим путем из некритически принятой идеалистической концепции.
От Пассатижи (К)
К Сибиряк (01.06.2006 15:37:19)
Дата 01.06.2006 16:39:12

Ну одна прозвучала, в цитате из самого Скрынникова. (-)
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (01.06.2006 16:39:12)
Дата 01.06.2006 20:08:03

а вот нашел легенду, довольно забавную

http://volodimer.iu4.bmstu.ru/rusgen/index.php?id=gen_table&table_id=gen_prot_1

Вельяминовы (Протасьевичи)
Один из древнейших московских боярских родов. По родословной легенде основателем рода был брат варяжского ярла Якуна Слепого, Африкан (или Афрек). У него было 2 сына - Фриянд и Шимон. Якун изгнал из отечества своего племянника Шимона, который привел в в Киев к вел. кн. Ярославу Владимировичу мудрому в 1027 г. ок. 3000 варягов и несколько латинских священников. Все они приняли православие, а Шимон под именем Симона стал служить в Киеве и сделался первым вельможей сына Ярослава - Всеволода. Сын Симона - Юрий был тысяцким в Ростове в 1157. Далее родословцы не могут проследить поколенную роспись, которая начинается лишь с Протасия Федоровича. Протасия родословцы называют также Вельямином, поэтому его потомки назывались то Протасьевыми, то Вельяминовыми.

Скорее всего отец Протасия (Вельямина) Федоровича был боярином кн. Александра Ярославича Невского, а сам Протасий стал боярином сына Александра, кн. Даниила Московского.
От Сибиряк
К Пассатижи (К) (01.06.2006 16:39:12)
Дата 01.06.2006 16:43:47

без обоснования, однако (-)