От NetReader
К Мелхиседек
Дата 22.05.2006 15:40:08
Рубрики Современность;

Re: А какая...

>на 1945 год у американцев неизбежны проблемы с советской штурмовой авиацией

А что там у союзников с насыщением МЗА? Когда у немцев бывало 20-24 точки МЗА на км фронта, штурмовикам приходилось туго. У союзников будет ли меньше?
От Мелхиседек
К NetReader (22.05.2006 15:40:08)
Дата 22.05.2006 15:42:44

Re: А какая...

>>на 1945 год у американцев неизбежны проблемы с советской штурмовой авиацией
>
>А что там у союзников с насыщением МЗА? Когда у немцев бывало 20-24 точки МЗА на км фронта, штурмовикам приходилось туго. У союзников будет ли меньше?
будет, но... бофорсов 40мм мало

в основном .50 браунинги, и к ним мало зенитных прицелов и соответствующих станков, расчёты плохо обучены стрельбе по самолётам
От Юдичев
К Мелхиседек (22.05.2006 15:42:44)
Дата 22.05.2006 17:13:46

Re: А какая...

>будет, но... бофорсов 40мм мало

>в основном .50 браунинги, и к ним мало зенитных прицелов и соответствующих станков, расчёты плохо обучены стрельбе по самолётам
Очевидно, еще как - будет. Свыше 1500 37- и 40-мм орудий, плюс - 75-мм и 90-мм орудия в войсках - еще около 1000. Плюс штатные "браунинги" в подразделениях, но против Ил-10 - что мертвому - припарка.
На основных направлениях могут создать указанную плотность.
От Мелхиседек
К Юдичев (22.05.2006 17:13:46)
Дата 23.05.2006 00:30:14

Re: А какая...

>>будет, но... бофорсов 40мм мало
>
>>в основном .50 браунинги, и к ним мало зенитных прицелов и соответствующих станков, расчёты плохо обучены стрельбе по самолётам
>Очевидно, еще как - будет. Свыше 1500 37- и 40-мм орудий, плюс - 75-мм и 90-мм орудия в войсках - еще около 1000. Плюс штатные "браунинги" в подразделениях, но против Ил-10 - что мертвому - припарка.
>На основных направлениях могут создать указанную плотность.

вы предлагаете собрать эти все мза и сосредоточить на основных направлениях?
тогда на остальных будет избиение
От Юдичев
К Мелхиседек (23.05.2006 00:30:14)
Дата 23.05.2006 11:06:18

Re: А какая...

>вы предлагаете собрать эти все мза и сосредоточить на основных направлениях?
>тогда на остальных будет избиение
Так - не получиться. Обычное усиление дивизии США - дивизион ПВО. Редко - 2 (один из них - СЗА). Совсем редко - группа ПВО.
Усиления в большую сторону создавались как раз на угрожаемых или "ключевых" направлениях.
От Мелхиседек
К Юдичев (23.05.2006 11:06:18)
Дата 23.05.2006 11:26:34

Re: А какая...

>>вы предлагаете собрать эти все мза и сосредоточить на основных направлениях?
>>тогда на остальных будет избиение
>Так - не получиться. Обычное усиление дивизии США - дивизион ПВО. Редко - 2 (один из них - СЗА). Совсем редко - группа ПВО.
>Усиления в большую сторону создавались как раз на угрожаемых или "ключевых" направлениях.
в любом случае получается эффект тришкиного кафтана со средней температурой по большице 2 37-40мм мза/км
От Юдичев
К Мелхиседек (23.05.2006 11:26:34)
Дата 23.05.2006 11:53:52

Re: А какая...

>в любом случае получается эффект тришкиного кафтана со средней температурой по большице 2 37-40мм мза/км
Ну и плюс - 12,7мм пулеметы подразделений.
Ми-24, Су-25, Апачи из ДШК же сбивали...
От Мелхиседек
К Юдичев (23.05.2006 11:53:52)
Дата 23.05.2006 11:59:05

Re: А какая...

>>в любом случае получается эффект тришкиного кафтана со средней температурой по большице 2 37-40мм мза/км
>Ну и плюс - 12,7мм пулеметы подразделений.
>Ми-24, Су-25, Апачи из ДШК же сбивали...

сдить вертолёт из крупнокалиберного пулемёта большого ума не надо, лишь бы завис в 100 метрах

случаи сбития самолётов пулемётами довольно редки и показателем не являются
От Юдичев
К Мелхиседек (23.05.2006 11:59:05)
Дата 23.05.2006 12:17:24

Re: А какая...

>сдить вертолёт из крупнокалиберного пулемёта большого ума не надо, лишь бы завис в 100 метрах
Их все сбили на "зависе"?
>случаи сбития самолётов пулемётами довольно редки и показателем не являются
Ну уж полноте Вам. Вьетнамцы Скайрейдеры сбивали? А наши 87-ые?
И потом. Вы - пилот Ил-2. Идете в атаку на позиции противника. Навстречу Вам несется трасса. Вы с ходу за доли секунды определите - что это - 37-мм или 12,7?
Кто-то тут уже говорил - цель борьбы с самолетами поля боя - не подбитие даже, а срыв атаки.
От Banzay
К Юдичев (23.05.2006 12:17:24)
Дата 23.05.2006 12:30:09

Чо то у вас с "тактикой"....

Приветсвую!

>Ну уж полноте Вам. Вьетнамцы Скайрейдеры сбивали? А наши 87-ые?
***************************************
предлагаю поделить площадь вьетнама на 4500 зенитных орудий. и оценить сколько МЗА приходилось на пролет скайрейдера...

>И потом. Вы - пилот Ил-2. Идете в атаку на позиции противника. Навстречу Вам несется трасса. Вы с ходу за доли секунды определите - что это - 37-мм или 12,7?
*************************
Поверьте это видно хотя бы по темпу стрельбы. А вот если с земли увидят что с позиций стреляет бофорс у ближайших артилеристов будет занятие на день... И что сильно ухудшится разброс ПТАБ по танковой колонне?

>Кто-то тут уже говорил - цель борьбы с самолетами поля боя - не подбитие даже, а срыв атаки.
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Юдичев
К Banzay (23.05.2006 12:30:09)
Дата 23.05.2006 12:49:36

А у Вас - с огневой подготовкой :)

>предлагаю поделить площадь вьетнама на 4500 зенитных орудий. и оценить сколько МЗА приходилось на пролет скайрейдера...
Вы утверждали, что факт сбития самолета из пулемета - крайняя редкость? Я парировал конкреиное Ваше высказывание.
>Поверьте это видно хотя бы по темпу стрельбы. А вот если с земли увидят что с позиций стреляет бофорс у ближайших артилеристов будет занятие на день... И что сильно ухудшится разброс ПТАБ по танковой колонне?
Да ладно. За доли секунды? :) Так по колонне (убираем артиллеристов) или по боевым порядкам (прибавляем артиллеристов).
Если по колонне - то вряд ли. А если по боевым порядкам - то - еще как.