От Banzay
К mes
Дата 22.05.2006 18:35:22
Рубрики Современность;

С расчетом 3 сбитых мустанга на 2 ила аможет быть.... (-)
От ZLO
К Banzay (22.05.2006 18:35:22)
Дата 22.05.2006 19:32:20

Re: С расчетом...

А в чём секрет Вашей веры в неуязвимость Ил-2 от Мустангов ?
В Корее Ил-10 сбивались F-51 (По краинеи мере USAF так утвеждает).
От Banzay
К ZLO (22.05.2006 19:32:20)
Дата 22.05.2006 20:20:35

Специально для нечитающих....

Приветсвую!
>А в чём секрет Вашей веры в неуязвимость Ил-2 от Мустангов ?
>В Корее Ил-10 сбивались F-51 (По краинеи мере USAF так утвеждает).
****************************
.... или читающих но не понимающих буквы.

В 1951 году на Мустанге СТОЯЛО СОВСЕМ ДРУГОЕ ОРУЖИЕ чем в 1944-1945!


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От ZLO
К Banzay (22.05.2006 20:20:35)
Дата 22.05.2006 21:35:12

Re: Специально для...

>В 1951 году на Мустанге СТОЯЛО СОВСЕМ ДРУГОЕ ОРУЖИЕ чем в 1944-1945!

Если незатруднит - на сколько круче был Browning 1951 года чем 1945-того в контексте убивания ИЛов?
От Banzay
К ZLO (22.05.2006 21:35:12)
Дата 22.05.2006 22:06:47

не затруднит...

Приветсвую!

>Если незатруднит - на сколько круче был Browning 1951 года чем 1945-того в контексте убивания ИЛов?
**********************
"История Авиации" №24 стр 26.

соответственно год/пуля/скорость/темп/кинетическая энергия

М2
1940/0,043/800/750/13760
1944/0,048/800/750/15360
1949/0,0595/856/800/21799
УБ
1941/0,048/850/1050/17340
Б20
1944/0,096/800/800/30720




Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От ZLO
К Banzay (22.05.2006 22:06:47)
Дата 23.05.2006 09:19:29

Re: не затруднит...

>М2
>1940/0,043/800/750/13760
>1944/0,048/800/750/15360
>1949/0,0595/856/800/21799

этот самый слабый М2 пробивал брони на далности 183 метров:
угол 90 - 20 мм
20 - 14 мм
40 - 8 мм

На это, по вашему, ИЛ-2 наплевать, щекотно только ?
А после 1944 M2 даже немножко покруче будет.
От Banzay
К ZLO (23.05.2006 09:19:29)
Дата 23.05.2006 09:45:43

Re: не затруднит...

Приветсвую!
>>М2
>>1940/0,043/800/750/13760
>>1944/0,048/800/750/15360
>>1949/0,0595/856/800/21799
>
>этот самый слабый М2 пробивал брони на далности 183 метров:
>угол 90 - 20 мм
>20 - 14 мм
>40 - 8 мм
**************************
в этой же ветке написано что пулеметы мустанга пристреливались на 400 метров!!!!


>На это, по вашему, ИЛ-2 наплевать, щекотно только ?
>А после 1944 M2 даже немножко покруче будет.
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От ZLO
К Banzay (23.05.2006 09:45:43)
Дата 23.05.2006 10:12:21

Re: не затруднит...

> в этой же ветке написано что пулеметы мустанга пристреливались на 400 метров!!!!

Пулемёты пристреливаетса по желанию пилотов.
На Тихом океане валить Зеро без бронеспинки можно было хоть с полкилометра.
В Европе пристреливали бы по другому. Вон Покрышкин на 50 m свою Кобру пристреливал.
От Banzay
К ZLO (23.05.2006 10:12:21)
Дата 23.05.2006 12:18:40

а.... дайте два!(с)

Приветсвую!

>Пулемёты пристреливаетса по желанию пилотов.
>На Тихом океане валить Зеро без бронеспинки можно было хоть с полкилометра.
>В Европе пристреливали бы по другому. Вон Покрышкин на 50 m свою Кобру пристреливал.
****************************
чуть чаем не подавился...
На Ю-87 и Ю-88 стояли пулеметы MG81Z(калибром 7.92мм) на кобре можно подойти на 50 метров... Подход к Ил2М/Ил10 на дистанцию 50метров....
это из серии "Омон разогнал демонстрацию мазохистов, обе стороны разошлись удовлетворенными...."(с)....


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Alex Medvedev
К ZLO (23.05.2006 10:12:21)
Дата 23.05.2006 12:15:29

Преувеличиваете.

>На Тихом океане валить Зеро без бронеспинки можно было хоть с полкилометра.

Это потому что спина пилота попадние пули 12.7 не переносила, в отличии от самолета. Но вот если в пилота не попали, то все остальное уже дело случая.
От Белаш
К Banzay (23.05.2006 09:45:43)
Дата 23.05.2006 10:11:36

Плюс - и когда это самолетная броня рассчитывалась под прямой угол? :))) (-)
От ZLO
К Белаш (23.05.2006 10:11:36)
Дата 23.05.2006 11:38:43

И что, броня Ил-2 исключает попадания под прямым углом ? :) (-)
От Banzay
К ZLO (23.05.2006 11:38:43)
Дата 23.05.2006 12:31:32

"огласите весь список" (с) таких мест.... (-)
От Warrior Frog
К Banzay (23.05.2006 12:31:32)
Дата 23.05.2006 12:45:11

Бронеспинка пилота и бронеперегородка стрелка (-)
От Warrior Frog
К ZLO (22.05.2006 19:32:20)
Дата 22.05.2006 19:54:41

в чём секрет (+)

Здравствуйте, Алл
>А в чём секрет Вашей веры в неуязвимость Ил-2 от Мустангов ?
>В Корее Ил-10 сбивались F-51 (По краинеи мере USAF так утвеждает).

Дык, просто. В "истребительном прикрытии". "Тут вам не Корея, тут климат иной". В 45г. "илы в одиночку не "ходят".

Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От ZLO
К Warrior Frog (22.05.2006 19:54:41)
Дата 22.05.2006 21:29:10

Re: в чём...

>Дык, просто. В "истребительном прикрытии". "Тут вам не Корея, тут климат иной". В 45г. "илы в одиночку не "ходят".

Ну так Banzay даёт прогноз 3/2 без прикрытия :)
От Evg
К ZLO (22.05.2006 21:29:10)
Дата 23.05.2006 09:47:53

Re: в чём...

>>Дык, просто. В "истребительном прикрытии". "Тут вам не Корея, тут климат иной". В 45г. "илы в одиночку не "ходят".
>
>Ну так Banzay даёт прогноз 3/2 без прикрытия :)

Где то на форуме инфа мелькала про наши эксперименты, согласно которым десятка Ил-2 огнём стрелков валит атакующий Фокер с вероятностью 95%

С учетом "в одиночку не ходят", атака СТРОЯ ИЛов в 45г. задача не тривиальная.
От ZLO
К Evg (23.05.2006 09:47:53)
Дата 23.05.2006 10:24:22

Re: в чём...

>Где то на форуме инфа мелькала про наши эксперименты, согласно которым десятка Ил-2 огнём стрелков валит атакующий Фокер с вероятностью 95%

Вполне верю. Но будет ли желание пилота Мустанга атаковать по самои середине строя, штобы стрелкам по удобнее было ?

>С учетом "в одиночку не ходят", атака СТРОЯ ИЛов в 45г. задача не тривиальная.

А Мустанги тоже не по одиночке. И никто неутверждает что будет избиение младенцев. Но и не "Mission Inposible".
От Evg
К ZLO (23.05.2006 10:24:22)
Дата 23.05.2006 10:45:44

Re: в чём...

>>Где то на форуме инфа мелькала про наши эксперименты, согласно которым десятка Ил-2 огнём стрелков валит атакующий Фокер с вероятностью 95%
>
>Вполне верю. Но будет ли желание пилота Мустанга атаковать по самои середине строя, штобы стрелкам по удобнее было ?

Как не атакуй все равно в зоне досягаемости ВСЕХ стрелков

>>С учетом "в одиночку не ходят", атака СТРОЯ ИЛов в 45г. задача не тривиальная.
>
>А Мустанги тоже не по одиночке. И никто неутверждает что будет избиение младенцев. Но и не "Mission Inposible".

Это смотря в чем Mission будет состоять.
Если в недопущении удара по объекту, то может вполне и Imposible.
А если учесть, что Илы всегда прикрыты истребителями то и тем более.
От ZLO
К Evg (23.05.2006 10:45:44)
Дата 23.05.2006 11:57:25

Re: в чём...

>Как не атакуй все равно в зоне досягаемости ВСЕХ стрелков

Обстрел у Ил-2 далеко не сферический. Даже при атаке с зади не всё просто

>Это смотря в чем Mission будет состоять.
>Если в недопущении удара по объекту, то может вполне и Imposible.
>А если учесть, что Илы всегда прикрыты истребителями то и тем более.

У истребителей свои проблемы могут быть.
От Evg
К ZLO (23.05.2006 11:57:25)
Дата 23.05.2006 12:19:26

Re: в чём...

>>Как не атакуй все равно в зоне досягаемости ВСЕХ стрелков
>
>Обстрел у Ил-2 далеко не сферический. Даже при атаке с зади не всё просто.

Подозреваю что в этих экспериментах вменяемость атаковавших пилотов подразумевалась

>>Это смотря в чем Mission будет состоять.
>>Если в недопущении удара по объекту, то может вполне и Imposible.
>>А если учесть, что Илы всегда прикрыты истребителями то и тем более.
>
>У истребителей свои проблемы могут быть.

Какие например????