От Никита
К Андрей Сергеев
Дата 15.05.2006 18:01:27
Рубрики Современность;

Не очень-то и хотелось... А игроков покрупнее в нынешние дни не предвидится

немцам уши в Вашингтоне обрежут. Да и кому они, нахрен нужны с ревизией границ в восточной Европе? Французам?

С уважением,
Никита
От Андрей Сергеев
К Никита (15.05.2006 18:01:27)
Дата 16.05.2006 11:10:26

Игроков там будет три + местные

Приветствую, уважаемый Никита!

Основная конкуренция будет, ессно, между Германией и Польшей, с использованием Литвы как катализатора для правильного проистекания реакции :) В общем, Вашингтонскому обкому придется-таки поломать голову. А на противоречиях попытаются сыграть местные сепаратисты с идеей создания Прусской республики под непосредственным патронажем янки или Евросоюза. Не исключено, что этот вариант и окажется наиболее приемлемым.

С уважением, А.Сергеев
От Никита
К Андрей Сергеев (16.05.2006 11:10:26)
Дата 16.05.2006 12:14:38

Никакой конкуренции не будет.

Будет именно последний вариант. Германии не дадут даже вылезти. Польша тут совсем ни при чем.

С уважением,
Никита
От Андрей Сергеев
К Никита (16.05.2006 12:14:38)
Дата 16.05.2006 13:04:11

Вот как раз тогда она и начнется :)

Приветствую, уважаемый Никита!

Ибо заморский/брюссельский дядюшка далеко, а к кому из соседей политическое новообразование будет более "неровно дышать" - вопрос весьма насущный. Так что экономические завихрения вокруг будут изрядные.

Ну и не следует сбрасывать со счетов то, что эти варианты реализуются в период общего коллапса РФ, а там ставки различных игроков на построссийском пространстве могут сильно измениться, и даже Вашингтона на полную региональную гегемонию вполне может и не хватить.

С уважением, А.Сергеев
От Никита
К Андрей Сергеев (16.05.2006 13:04:11)
Дата 16.05.2006 13:19:13

Тут речь не о пространстве "постРФ"

а о пересмотре границ в Европе, где в роли обиженного выступает Германия, имеющая потенциальные претензии к Франции, Чехии, Польше.

Тут речь идет о куда большем - о будущем старушки Европы и ЕС. Это, учитывая её заселенность, промышленный, экономический и военный потенциал, есть вещь в себе. Поэтому руки из Вашингтона, Лондона, Парижу и Рима дотянутся очень быстро.

С уважением,
Никита
От Андрей Сергеев
К Никита (16.05.2006 13:19:13)
Дата 16.05.2006 14:52:35

Re: Тут речь...

Приветствую, уважаемый Никита!

>а о пересмотре границ в Европе, где в роли обиженного выступает Германия, имеющая потенциальные претензии к Франции, Чехии, Польше.

Это не пересмотр границ в Европе (он там уже идет вовсю), а судьба выморочного имущества, причем на первых порах аненексия отнюдь не обязательна - драка будет идти за экономическое и политическое доминирование над "ничейным" регионом. И, кроме того, "обиженного" уже запустили во множество мест традиционных интересов - от Балкан до Афганистана, и ничего, Европа на дыбы не встала. До такой степени не встала, что спокойно позволяет этому "обиженному" играть в дуэте на газовой трубе :)

>Тут речь идет о куда большем - о будущем старушки Европы и ЕС. Это, учитывая её заселенность, промышленный, экономический и военный потенциал, есть вещь в себе. Поэтому руки из Вашингтона, Лондона, Парижу и Рима дотянутся очень быстро.

Тогда будет решаться нечто большее, чем претензии одной из стран ЕС на ничейный бывший кусок своей территории. В дележе "русского наследства" так или иначе поучаствуют все, и Кенигсберг вполне может оказаться куском, подареным той или иной стороне за участие или наоборот, умерение аппетитов в освоении построссийских территорий и разграничении сфер влияния.

С уважением, А.Сергеев
От Никита
К Андрей Сергеев (16.05.2006 14:52:35)
Дата 17.05.2006 17:25:35

Re: Тут речь...

>Это не пересмотр границ в Европе (он там уже идет вовсю),

Где именно? В Югославии? Это процессы, зеркальные распаду СССР. Нигде в других местах, за исключением Кипра, ничего подобного нет.



>а судьба выморочного имущества, причем на первых порах аненексия отнюдь не обязательна - драка будет идти за экономическое и политическое доминирование над "ничейным" регионом.

И при чем тут Германия? Доминирует экономически там пока Литва и Польша.




>И, кроме того, "обиженного" уже запустили во множество мест традиционных интересов - от Балкан до Афганистана, и ничего, Европа на дыбы не встала.

Это, знаете ли, совсем другой коленкор. Ну совершенно другой. И от него до пересмотра границ далековато. В Афганистане и на балканах немцы действовали только как часть целого и никак не вели процесс. А там, где они его какое-то время вели,не было намека на территориальные изменения в пользу Германии.


>До такой степени не встала, что спокойно позволяет этому "обиженному" играть в дуэте на газовой трубе :)

Это несколько иная сфера. И, сдается мне, планам этим лет может быть больше, чем правлению Путина.


>Тогда будет решаться нечто большее, чем претензии одной из стран ЕС на ничейный бывший кусок своей территории. В дележе "русского наследства" так или иначе поучаствуют все, и Кенигсберг вполне может оказаться куском, подареным той или иной стороне за участие или наоборот, умерение аппетитов в освоении построссийских территорий и разграничении сфер влияния.

Поймите, все это возможно в условиях отсутствия крупных противоречий в Европе. И при консолидации Европы. Никакие выгоды от эксплуатации территорий РФ не перевесят фактора стабильности ЕС.


С уважением,
Никита
От Nicky
К Никита (16.05.2006 12:14:38)
Дата 16.05.2006 12:19:46

а потом президент Пруссии обьявит себя Великим магистром

и пойдет походом на Ковно :)
От Андю
К Nicky (16.05.2006 12:19:46)
Дата 16.05.2006 12:40:46

Угу, нехай Мазовию с Померанией воюет, коридор к истокам пробивает. (-)
От Warrior Frog
К Никита (15.05.2006 18:01:27)
Дата 15.05.2006 18:47:35

Границы 1975г - "заклинание сильное" (+)

Здравствуйте, Алл
>немцам уши в Вашингтоне обрежут. Да и кому они, нахрен нужны с ревизией границ в восточной Европе? Французам?

И до сих пор вроде, действенное. До сих пор все "распады" происходили "в пределах границ 1975г", по местным, "административным границам". Но стоит только произойти обьединению Косово с Албанией, это "великое заклинание" - рухнет.

"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Pav.Riga
К Warrior Frog (15.05.2006 18:47:35)
Дата 16.05.2006 21:27:09

Re: Границы 1975г...

>Здравствуйте, Алл
>>немцам уши в Вашингтоне обрежут. Да и кому они, нахрен нужны с ревизией границ в восточной Европе? Французам?
>
>И до сих пор вроде, действенное. До сих пор все "распады" происходили "в пределах границ 1975г", по местным, "административным границам". Но стоит только произойти обьединению Косово с Албанией, это "великое заклинание" - рухнет.

>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Это вопрос очень сложный - какая часть силезских жителей откажеться
стать гражданами Германии...(сам был очевидцем продавца поляка в немецком магазине ( уцененной быт.техники) на неплохом немецком уверявшего покупателя в своем почти немецком образе мыслей,чай не какой турок ,их за 2005 год вроде по словам того же славяно-германца более 1000 погибло от рук друг дружки - нарушали адаты и т.д.не понимали друг друга.

С уважениекм к Вашему мнению.
От Никита
К Warrior Frog (15.05.2006 18:47:35)
Дата 16.05.2006 12:19:09

Тут, скорее, другое. Вопрос более узкий.

А именно нежелание допущения предпосылок для гегемонии Германии. Уже был прецедент, когда, если не изменяет память, Колль брякнул, что граница с Чехословакией делимитировалась "в других исторических условиях". Человека быстро и решительно поправили, он публично разоружался перед партией.

По поводу Албании и Косово - вопрос далеко не так ясен и скорее всего в лоб решаться не будет.

С уважением,
Никита